ما هي اسباب العلاقة بين امريكا والاخوان ؟؟ – حوارات

الاصدقاء المشاركون في الحوار

الاصدقاء المشاركون في الحوار

حوارات 

ما هي اسباب العلاقة بين امريكا والاخوان ؟؟

كيف تكون العلاقة بهذه الدرجة من القوة بين جماعة تدعي انها مسلمة وتستهدف القضاء على الكفار ونشر الاسلام في العالم وتقيم دولة الخلافة و” الاستاذية ” على العالم اجمع وبين امريكا و اوروبا المسيحية العلمانية الكافرة (من وجهة نظرهم) ؟؟

الحوار

ناجى الشهابى : تساؤل فى محله وفى توقيته تماما والحق ما اعرفه واعلمه علم القين امن امريكا زعيمة العالم الغربى هى عدوا لنا.

Shadi Isaid : كلها مصالح الإخوان لم يتموا المهمة التي أوكلها الغرب لهم ولذلك الغرب ما زال محتاجا لهم بشدة والإسلاميين بحاجة للكرسي ويلجأون لأي كان للحفاظ على كراسيهم – وعند انتهاء المصالح سوف تشتعل الحرب بين الطرفين هذا ما حدث بين القاعدة والغرب في أفغانستان ويتكرر الآن بطرق مختلفة والهدف واحد منع تقدم أي دولة وجعلها دول رجعية مقزمة ليس لها أي أهمية أو قيمة تذكر

موج البحر : اشتهر المسلمون فى العصور الوسطى والحديثة بانواع من التجارة المجرمة فى الاسلام والقوانين الانسانية ….فهم الذين تاجروا فى العبيد من دول وسط افريقيا واسيا….وهم من تاجروا بالنساء…والمخدرات ….فلامانع عندهم من التجارة بالدين نفسه كما فعل الاخوان والسلفيين ولا مانع من التجارة بالشرف والمبادىء الانسانية فهم اولا واخيرا يعتبروا التجارة شطارة

Bassem Mekhail : في امريكا والغرب الدين خارج السياسة عكس الدول الشرقيه تماما انتهت هيمنة الكنيسة علي الدولة منذ نهاية العصور الوسطي الرابط بينهم وبين الاسلام السياسي هو فكرة مصالح وليس دين الاخوان بيستغلوا الدين لتحقيق مصالح وهي وصولهم للسلطة في مقابل اي شيئ اخر حتي ولو ادي الي انهاء القضيه الفلسطينية … وتفكيك الجيش المصري وتقسيم مصر .. امريكا والغرب بيستغلوا عطش تيار الاسلام السياسي للسلطة لتحقيق مصلحتهم وهي حماية امن اسرائيل عن طريق تفكيك الجيش المصري وتفكيك الدوله وتقسيمها وتسكين الفلسطينيين سيناء واقامة الدولة اليهودية وعاصمتها القدس واقامة الشرق الاوسط الكبير والسيطرة علي منابع النفط وعندهدم استعداد للتحالف مع الشيطان لفعل ذلك الخلاصة هي علاقة مصالح فقط عندما تنتهي المصالح انتهت العلاقة الغير شرعية التي ربطتهم

Emad Saif : الاخوان من اجل السلطة يفعلون المستحيل

Anas Ahmad :حبذا لو كان هناك احد من الاخوان لنسمع وجهة نظره د. ندا سؤال للاستيضاح:

هل تقصدين انه لو كان من التيار الليبرالي مثلا فعادي ان يرتمي في حضن امريكا؟

Maher Baty • انها المصالح السياسية فقط

Al Waleed M : الغرب شاعر بالخطر الروسي عليه في الفتره الحاليه وقد جرب الغرب مجابهة روسيا بالاسلاميين في فتره سابقه فهذه مكافاة الاخوان لتصديهم للمد الروسي في المنطقه خلال الفتره السلبقه ويستشعر الخوف من امتداد نفوذ روسيا مره اخري حيث انها دوله غنيه الان

Ezzat Abdelmaguid : الغرب الأسباجيتي والغرب الأمريكي هم أول من أكتشف ضحالة فكر الإخوان المسلمون، ووجدوا ضالتهم في هذه المجموعة، واتخذوهم طابور خامس لتنفيذ مخططهم، وهم ليسوا إلا دمي خشبية يحركوهم يميناً ويساراً كما يشاءون كا أراجوز لا يُضحك ولكنهم يضحكون عليه، ويلقون له ما يفيض من موائدهم، عندما يكون عدوك واحد يسهل السيطرة عليه وتعرف كيف تقضي عليه. وعلى الجانب الآخر الإخوان المسلمين لا يروا أبعد من منخارهم … والغرب يتعامل معهم بمبدأ الجحش والجزرة.

Awad Farid : ما نراه هي ديانات تم صناعتها في الخارج الاوروبي من اجل القيام بنشره في الدول الاسلامية والمسيحية وهذه الاحزاب هي مندوبين لتوزيع وبيع هذه الاديان بكلمة اخرى هذه الديانات تم صناعتها في الغرب من اجل خدمة الامبريالية والرجعية والصهيونية

Dr-Abdelaziz Bani Odeh الغرب الاطلسي يرى في النهوض القومي العربي خطرا على مصالحهم الاستراتيجيه المتمثله(بالنفط وقناة السويس واسرائيل) ولا يجدون افضل من الاخوان للقيام على احسن وجه من الاخوان هذا اولا وامريكا واسرائيل تريد دوله دينيه او اكثر في المنطقه لتبرير وجود اسرائيل على اساس ديني ثانيا وتريد دوله دينيه سنيه لتشريع الصراع مع الشيعه وايران تحت الرايات الطائفيه فضلا عن محاربة الارهاب على حد تعبيرهم.

Awad Farid : استاذ Anas Ahmad تقول حبذا لو ان احدا من الاخوان موجودا فهم موجودين فيوميا ندفن شابا في الاردن اثر تشجيعهم للارهاب في سوريا والعراق فهم موجودين فيوميا نتحدث عن جرائمهم التي قاموا بها لدعم الاستعمار الانجليزي الذي رعى تاسيسهم فهم موجودين فيوميا نتحدث عن جرائمهم الثقافية والتعليمية خلال المؤسسات التي اهداهم لها النظام الاردني فهم موجودين فيوميا نتحدث عن جرائمهم التي يقومون بها في نقابة المهندسين الاردنيين فهم موجودين فيوميا نتحدث عن تشجيعهم لارهاب الزرقاوي الذي فجر الفنادق في عمان مما ادى الى الكثير من الضحايا البريئة فقط انظر الى كل مكب نفايات لتجدهم فيه

Awad Farid : اساذي وصديقي Anas انت تعرف وانا اعرف انهم يتعاملون مع مسائل الحوار كجراذين المجاري وليس لهم في الحوارات المنطقية وليس لديهم اهتمامات في المسائل المعاصرة ستجدهم فقط عندما نناقش مسألة الدخول الى المراحيض وباي قدم يجب ان ندخل وباي قدم يجب ان نخرج . ومن ثم مثال آخر فاذا كان صحيحيا انني لا انتمي الى المدرسة الفكرية التي تنتمي اليها الدكتورة الا اننا في كثير من المسائل نتقاطع عندها فمثلا اليس من مصلحتنا ان نبحث عن الايجابة الحقيقية حول امكانية استنهاض البرجوازية الوطنية وهو سؤال كانت قد طرحته الدكتورة سابقا فاي اخوان هذا يستطيع الاجابة عن هكذا موضوع؟

Anas Ahmad : معقول الفيسبوك ليس فيه واحد اخوان نعمل له tag، ونرى حوار الجرذان (على رايك). يبقى الكلام من افواههم افضل من توقعات الاخرين كيف سيردون وماذا سيقولون.

Awad Farid : اسمع تصريحاتهم في الشان الاردني والسوري والعراقي والمصري والسوداني واللبناني وغيره الا يعطيك انطباعا كافيا عن سبل ردهم الجرذاني الارهابي الفاشي كقتلة

Ezzat Abdelmaguid الإخواني لا يقبل المناظرة العاقلة الفكرية، فهو ليس لديه ثقافة الحوار كل ما لديه نفي الرأي دون حُجة أو دليل يخاطب به العقل، ودماً إجابته على غير السؤال، عُذراً هم كائنات طفيلية لا يعرفوا سوي لُغة واحدة التكفير لكل من هو خارج حظيرتهم وكل ما هو غير إخواني يحيا في الجاهلية كما يتشدقون، الحوار معهم إهداراً للوقت، وهم لا يسمعوا سوى مرشدهم الأعلى ولا يعبدوا غيره، ولنا في القاتل المقتول بن لادن خير أيقونة الذي أصبح خلفية لشاشات الكمبيوتر والموبيل إلى أن تظهر أيقونة أخرى يعبدونها، ولكم في مصر “المرسي المنتظر” خير دليل الذي أصبح ظل الله على الأرض

************* 

ثم طرحت الدكتورة ندا السؤال التالي

الدولة الاسلامية والدولة اليهودية

طرحت امس سؤالا حول سبب دعم الامريكان والغرب لجماعات الاخوان المسلمين .. وكان هناك تعليقات كثيرة .. لكنها كلها لم تصل الى الجواب الصحيح وهو : ان امريكا سعت وتسعى الى اقامة انظمة دينية اسلامية حتى تبرر الاعتراف بان اسرائيل دولة يهودية .. هذا هو السبب الرئيسي الذي اشتغلت عليه ادارة اوباما واللوبي اليهودي في الولايات المتحدة .

والخلاصة باختصار : طالما ان هناك دول دينية اسلامية فمن حق اليهود اقامة دولة دينية يهودية .

 

الحوار

حسن المسلمي : هل اسرائيل ستتخلي عن حلم اسرائيل الكبري .. سؤال ماهو السبب وراء الانبطاح الامريكي والغربي لا اسرائيل والتأييد الاعمي الغير مبرر لا اسرائيل هل هو سبب عقائدي ام اقتصادي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد زكريا : اتفق معكي تماما واسمحي لي ان اعرض سبب اخر هو رأي شخصي لي وهو ان امريكا تحاول ان تجعل من سيناء بقعة ارهابية لتجد منها الذريعة لضرب مصر في اي وقت بحجة محاربة الارهاب ولو استدعي الامر ضرب صواريخ لا تؤثر كثيرا علي اسرائيل تتخذ منها اسرائيل دافع للدفاع عن نفسها

موج البحر من زاوية اخرى اسرائيل محناجة لشرعية وجود لم تحصل عليها من اى نظام عربى وشعبى فى نفس الوقت ….ودائما كان التيار الدينى هو المتزعم الرفض …..اذن فلياتى هذا التيار الاسلامى للحكم وبقيود اولها الاعتراف بوجود اسرائيل …..وفعلا اتى التيار الرافض واعطى الشرعية لاسرائيل .. اسرائيل عبارة عن حاملة طائرت لامريكا .. موج البحر فى نفس الوقت لتخليص اوروبا منهم …..والتاريخ حفظ لنا مسرحية تاجر البندقية لوليام شكسبير

د. ندا الغاد استاذ حسن .. نعم لم يعد ما يسمى بحلم اسرائيل له وجود .. فاسرائيل في المنطقة ليست لاسباب تتعلق باليهود ولا بمصالح اليهود وانما بكونها مخفرا متقدما لحماية منابع النفط .. وهذا للاسف ما يغيب عن بال الكثيرين حيث يتصورا ان امريكا في خدمة اسرائيل بينما الواقع ان اسرائيل هي مجرد خادم صغير لتامين مصالح امريكا النفطية

Ali H. Ali وهل نجاح الاخوان المسلمين في الانتخابات يعني تحول الدولة لنظام حكم اسلامي ؟؟؟ اعتقد ان هذا غير صحيح بدليل ان الدستور المصري لم يختلف في نصوص مواده بخصوص الشريعة وتطبيقاتها عن دستور الذي سبقه .

د. ندا الغاد استاذ محمد رايك للاسف لا اساس له لان الحروب لم تعد بحاجة الى الجغرافيا .. والتدمير تجاوز شروط المسافات

Dr-awwad Abu Zalta كلام سليم وله دلاله ان مجموع الدول الاسلاميه = خلاقه ودوله يهوديه باسرائيل الكبرى يعني من البحر الى النهر …

حسن المسلمي تتبدل الادوار من المفترض ان الشرطي الذي ينظم المرور لا امريكا في المنطقة هو تركيا بعد سقوط نظام الشاة في ايران الذي كان يقوم بهذا الدور

Abubaker Bokhari مع احترامي لك شخصيا وتقديري العالي لتحليلاتك المعمقة ومصادر معلوماتك الواسعة الا انني اختلف معك قليلا في هذا الطرح لان الدل الاسلامية موجودة عرب وغير عرب ولكنها ليست دولا للمسلمين فقط وهناك دول اسلامية عديدة فيها يهود . ما تسعى اليه اسرائيل هو دولة خالصة لليهودفقط بمعنى انها تسعى لاستكمال تهجير فلسطينيي 48 والحاقهم باللاجئين هنا الفرق حسب فهمي

د. ندا الغاد دكتور عوض ان اقامة اسرائيل كان من الخارج وليس من اليهود واقيمت ليس لتحقيق امال واهداف اليهود فالدعوة لتجميع اليهود بما يسمونه ارض ابائهم وارض الميعاد جاءت من نابليون بعد هزيمته على اسوار عكا .. فدعا اليهود للاقامة في صحراء النقب وذلك لتكون حاجزا جغرافيا بين مصر من جهة وبلاد الشام والعارق من جهة اخرى فلم تق5ام لاجل دولة كبرى ولا لاجل سواد عيون اليهود .. فاليهود ليسوا اكثر من خدما عند الغرب

Khaleel Al Madhoun بجانب اهداف اخرى ولكن هذا اهمها فعلا عين العقل

د. ندا الغاد اخي ابو بكر لا توجد دولة اسلامية الا ايران فقط .. اما ان دول كثيرة اغلب سكانها مسلمين فهذه الدول ليست دولا اسلامية بل دولا مدنية

حسن المسلمي ياريت ننافتش في العقيدة ممكن توصلنا الي الاسباب

د. ندا الغاد لا يا استاذ حسن تركيا ليس لها اي دور في تنظيم المرور .. فالمرور هو فقط قناة السويس .. العاملانت الاستراتيجيان الوحيدان في منطقتنا هما النفط وقناة السويس لا شيء اخر مطلقا

د. ندا الغاد هل تقصد العقيدة الدينية ؟؟

د. ندا الغاد بلاد العرب لا تمتلك شيئا سوى قناة السويس والنفط وبدونهما ستكون دول مجهولة مثل دول افريقيا المنسية

حسن المسلمي نعم العقيدة الدينية هي التي تجعل الانسان اكثر تشدد والامثلة امامنا في رابعة

د. ندا الغاد تركيا هي حليف للغرب لدورها في كبح جماح اي تمدد روسي من اسيا الوسطى ولا علاقة لها بالشرق العربي

Abubaker Bokhari انها اسلامية لان الاسلام هو دين الدولة فيها مع حرية ممارسة الشعائر لبقية الديانات لان العبرة ليست بالنظام السياسي ما تريده اسرائيل هو دولة نقية لليهود بمعنى خالية من غير اليهود

د. ندا الغاد العقيدة اليهودية كما جاءت بالتوراة كشف زيفها الاوربيين منذ زمن بعيد وانها تحتوي اساطير ما انزل الله بها من سلطان فلا ابراهيم دخل مصر ولا موسى خرج من مصر المصرية .. التاريخ كله جرت فصوله في جزيرة العرب وهذا مكشوف ومفضوح .. لكنه للاسف راسخ في ثقافة المسلمين

د. ندا الغاد ليست اسلامية يا استاذ ابو بكر انها دول عربية قومية مدنية وليست دول دينية .. والا تقول عن فرنسان انها دولة مسيحية .. يرجى التمييز بين دولة دينية تقوم على اساس الشريعة الدينية وبين ان اغلب السكان مسلمين

د. ندا الغاد اسرائيل كيان مؤقت مرببط بالنفط ولو انتهى النفط غدا سواء جف او اكتشفت مصادر بديلة للطاقة ستتلاشى اسرائيل وكانها حلم مزعج

Abubaker Bokhari الدليل على ما اقول هو منظمة المؤتمر الاسلامي انظري الى اعضائها

Khaled Abusharkh الدولة الدينية تعني تفتيت دول العالم العربي الى دول طائفية … تعني بقاء المجتمعات العربية خارج اطار المجتمعات المدنية العلمانية الديمقراطية … تعني بقاء العقيدة والقبيلة والاقتصاد الريعي اساسا للفكر السياسي العربي … تعني بقاء الاقتصاد العربي اقتصادا استهلاكيا تبعيا يتحكم به الكومبرادور …. تعني مبررا ليهودية اسرائيل …. تعني ضمان الهيمنة الغربية الامبريالية على العالم العربي ومقدراته

د. ندا الغاد وهل يثبت وجود منظمة ان هذه دول دينية اسلامية فيوجد عشرات المنظمات التي تحمل اسماء مختلفة وكلها مسيحية فهل هي دول مسيحية ؟؟

D Sayed Abdilgalil انا أرى ان امريكا لم تدعم الاخوان بدليل دعمها ومباركتها لما حدث فى مصر يوم 3يوليو

Abubaker Bokhari انا لم اقل انها دينية

حسن المسلمي انا اعتقد ان تأييد امريكا الاعمي لا اسرائيل عقادي من اجل اقامة الامبراطورية المسيحية الكبري بمساعدة اسرائيل وقد انطق الله بوش الابن وقالها اثناء غزو العراق انها الحرب الصليبية انها الحرب بأسم الرب

د. ندا الغاد وانا اتحدث عن الدولة الدينية الاسلامية اي التي تقوم على اساس الشريعة

موج البحر امريكا تعلم ان الصراع العربى الاسرائيلى صراع وجود …..رغم انه يلوح لنا فى زمن الضعف العربى انه صراع حدود ……..فهى تاخذ بالاسباب لتجعله صراع حدود …وطمس الحقيقة الابدية لانهم سيخرجون كما خرجنا نحن من الانلس وكما خرج الفرنجه من فلسطين

د. ندا الغاد لا اتفق مع حضرتك استاذ حسن ففكرة دولة مسيحية من ذكريات الماضي المنسي لا احد على الاطلاق يتحدث بها طبعا الا من قلة مهجوزر وهاجرة ولا اثر ولا حضور لها فثقافة الغرب ثقافة ليبرالية عميقة يعززها التطور العلمي الهائل .. وللعلم ان هناك حركة مسيحية نشطة بامريكا تميز بين المسيح الفلسطيني الثائر الذي صلبه الرومان وبين النبي اليهودي الذي ولد وعاش ومات في جزيرة العرب

د. ندا الغاد لكن للاسف هذه القضايا محرم نقاشها في بلادنا لذا ما زال التراث الديني هو العامل الحاسم في تفسير الامور

حسن المسلمي سبق ووجهت سؤال لحضرتك عن اسباب انسحاب اسرائيل من غزة ولبنان من جانب واحد الخريطة توضح انهم مش من ارض الميعاد

د. ندا الغاد تفسيري انها اضغاث احلام .. وهي نتيجة لتقصير العرب والمسلمين بكتابة التاريخ الحقيقي لمنطقتنا .. فالعبرانيين لم يدخلوا العراق او مصر او فلسطين او بلاد الشام عموما على الاطلاق .. اما بعض بني اسرائيل فقد دخل بعضهم كقبائل رحل عاشوا كرعاة على اطراف الحواضر في بلادنا ولم تقم لهم دولة او كيان في اي مرحلة من مراحل التاريخ وكذبة مملكة داوود وسليمان تنفيها جهود هائلة للبحث عن اي اثر لها دون جدوى حتى على صحن فخاري لم يجدوا فيما هناك اثار للكنعانيين والفينيفيين والاشوريين والبابليين عظيمة وشاهقة .. ان الحارطة اعلاه نتيجة لمرضنا الفكري ونتيجة لهيمنة الاسطورة التوراتية على تراثنا الفكري ونتيجة لجريمة الطبري الذي فسر  تاريخ بلادنا وفق الاسطورة التوراتية ونتيجة لجريمة مفسري القران الذين استندوا على الرواية التوراتيةاتحدى اي باحث او عالم او مفكر او اي كان ان يذكر اثر للعبرانيين في بلاد الرافدين

حسن المسلمي من هم العبرانيين هل هم اليهود

د. ندا الغاد العبرانيين قبيلة عربية من جزيرة العرب من منطقة نجران منها ظهر ابراهيم وابناءه واحفاده  والذين منذ يعقوب اصبح اسمهم بنو اسرائيل لانه سمى نفسه اسرائيل وهو رجل مخبول براسه يدعي انه صارع الله وغلبه واجبره على ان يعطيه اسم اسرا بمعنى ملك وايل بمعنى الله اي اسمه ملك الالهة او الاله الملك

حسن المسلمي مصطلح العبرانيين ظهر قبل رسالة النبي موسي (وهم راكبي البعير عابري الصحر

د. ندا الغاد زمن ابراهيم كانوا يسموا العبرانيين اي البدو الرحل

حسن المسلمي تمام نحن متفقين اذا ليس هم العبرانيين المذكوريين بالتلمود عابري نهر الاردن الذي يحاول اليهود اثبات ذلك حتي يثبتوا انهم قبل العرب في هذه الارض

د. ندا الغاد هم انفسهم لا يوجد سوى عبرانيين حالة واحدة فقط التلمود مجموعة من الاساطير الكاذبة الحديثة العهد

حسن المسلمي انا اعلم ان التلمود خرافات وانا عامل بحث فية ونسفة تماما  واثبت بالدليل ان العرب هم السكان الاصليون لهذه الارض ومن هم الفلسطنيون

د. ندا الغاد والتوراة كذلك .. بل ان هناك ابحاث تقول ان ابراهيم اسطورة وليس شخصية حقيقية

حسن المسلمي التوراة ليس لها وجود لن الالواح كسرت وبعد حوالي الف عام قاموا بعمل الخرافة التي تسمي التلمود  تتسم اليهودية بتعدد كتبها الدينية المقدسة ويرجع ذلك لفكرة العقيدة الشفوية الحلولية التي تضفى القداسة على كتابات الحاخامات الدينية واجتهادا تهم بل تعادل بين الوحى الإلهى (التوراة) والإجتهاد البشرى ( التلمود) وقد مرت بمراحل تطورات تاريخية طويلة ومتعددة ومتناقضة ويمكن إيجازها في الأتى : :

أ – الكتاب المقدس أو العهد القديم .

ب ـ كتب الرؤي .

جـ ـ كتب خارجية / خفية / غير قانونية

د ـ كتب منسوبة

هـ ـ كتاب التلمود

و ـ كتب القبالاه ( الزوهار _ كتابات إسحاق يوريا ) .

زـ كتب الصلوات

د. ندا الغاد صحيح لكن للاسف 80 بالمائة من التراث الثقافي والديني الاسلامي قائم على اساس التوراة .. اما الانجيل او الاناجيل فحدث ولا حرج

حسن المسلمي دكتورة اليهود يحاولون ربط التاريخ بالارض ليثبتوا انهم سكان الارض الاصليين ونحن في غيبوبة من ذلك لان سكان هذه الارض الاصليون هم العرب لم تجيبي علي سؤالي من هم الفلسطنيون

د. ندا الغاد الفلسطينيون الحاليون ام الفلسطينيون في الالف الثاني قبل الميلاد ام الفلسطينيين الكنعانيين ام الفلسطينيين النطوفيين قبل 12 الف سنة ؟

حسن المسلمي الفلسطنيون النطوفيين ومن اين اتوا

Amjed Almayah كﻻم صحيح 100%

د. ندا الغاد تذكر المصادر التاريخية ان النطوفيون هم احفاد قبائل عاشت متنقلة في بلاد الشام خصوصا حول بحيرة طبريا منذ 60 الف سنة قبل الميلاد وهي فرع من قبائل متناثرة في معظم بلاد الشام والضفاف الغربية لنهر الفرات .. وكانوا اول قوم في بلاد الشام يعرفوا الاستطيان البشري والزراعات البدائية واقاموا ما يعرف بالحضارة النطوفية تمتد من بحيرة طبريا جنوبا مع مسار نهر الاردن وبعمق في السهل الغربي لفلسطين ومن اعظم اثارهم هي مدينة اريحا التي تعتبر اقدم مدينة في التاريخ وكذلك مدينة دمشق وفي مرحل متاخرة من حضارتهم توجد لهم اثار في السهل الساحلي شرقي النهر في جنوب الاردن .. وانتهت الحضارة النطوفية عندما هاجمت قبائل من جزيرة فبرص يواحل فلسطين تحمل القبائل الفلسطينية التي اعطت فلسطين اسمها حتى اليوم

 هذه لمحة مكقفة جدا عن تاريخ 3 الاف سنة حتى الالف السادس قبل الميلاد عندما اختلطت قبائل كنعانية هي امتداد للقبائل القديمة في شمال فلسطين والتي امتدت لتؤلف بمجموعها القبائل الكنعانية الي اسوطنت المنطقة من غربي دجلة وحتى حدود سينا وحدود الجزيرة العربية لتشكل فيما بعد الامبراطوريات السومرية والبابلية والاشورية والاكدية  وكما يتضح ان هذه الرواية تنفي تماما حكاية ان العرب او هذه القبائل جاءت من جزيرة العرب واذا مددناها على استقامتها نصل الى نفي الاسطورة الكاذبة لشجرة الانسان التوراتية او الابراهيمية .. وللعلم هناك اكتشافات اثرية حديثة تكشف ان الانسان عاش في منطقة بحيرة طبريا قبل 600 الف سنة اكرر 600 الف سنة

حسن المسلمي الله يبارك فيكي اليهود يحاولون اثبات ان الفلسطنيون هم ليس سكان الارض الاصليين ويقولون انهم اتوا عن طريق البحر من الجزر القريبة للسواحل الفلسطينية (مالطا….الخ) للاسف معظم المثقفين العرب لايعلمون هذا وان اشكرك جدا وازعجتك

د. ندا الغاد وهناك ايضا اكتشافات حديثة تقول ان الكنعانيين جاؤوا قبائل الى فلسطين من مصر القديمة

Mohammed Abu Sada اعتقد ان التحليل اعلاه ليس صحيحا ….اولا اسرائيل ليست مهمة بذاتها بل في وظيفتها فهي الاسمنت الذي يبقي عمارة سايكيس/بيكو قائمة ومن ناحية اخري هي حارس النفط وقناة السويس واتفق معك اهميتهماا لي الغرب الى جانب الموقع وعلينا الاننسي ان انشاء اسرائيل اسهم /تقريبا/بحل المسألة اليهودية في اوروبا واميركا…وهي _اسرائيل_بذلك اصبحت بمثابة معيار علي عمق الهيمنة الغربية علي المنطقة العربية فكلما تعمقت هذه الهيمنة بدت اسرائيل وكأنهاهي المهيمنة ولا يهم هنا طبيعة الطرف الذي يتساوق مع هذه الهيمنة…وهنا يبدو شعار الدولة اليهودية بمثابة الاستسلام الكامل لهذة الهيمنة.

اما عن الاخوان..فالقبول الاميركي بهم يعود الي ان الاطاحة بالانظمة التابعة فاجأ الولايات المتحدة والاخوان كانوا عمليا القوة الوحيدة المنظمة…وايضا التزم الاخوان بالمحافظة علي الاستراتيجية الاميركية في المنطقة وملخصها اسرائيل والنيوليبرالية الاقتصلدية التابعة الامر الذي يعني استمرار الهيمنة والسعي لانهاء بؤر المقاومة العربية…لنلاحظ ان اسرائيل ذاتها وفي سنوات المد القومي لم تثر هذا الموضوع….الدولة اليهودية هي عنوان الاستسلام الكامل للهيمنة….اعذريني علي الاطالة

Ezzat Abdelmaguid حتى الأمس القريب – ومازالت- جماعات التبشير الأورأمريكية هدفها فقط المسلمين، وهذه أجندة سياسية أكثر منها أجندة كنسية. فدعم كتلتي الغرب للإخوان المسلمين لا يختلف عن الأجندة التنصيرية السياسية التي لم تلقِ نجاح سريع ” سياسة فرق تسد”

فدائما هناك الخطة والخطة البديلة، فبعد ثورة المعلومات التي جعلت من العالم قرية صغيرة وتواري رجل الدين الكنسي والمسجدي إلى الظل ونهاية القاتل بن لادن وانقسام المسلمون في توصيف بن لادن أهو مجاهد أو قاتل وبدء انسحاب البساط من تحت أقدام الإخوان مع احتفاظهم ببعض المريدين سوأ مصدقين حمقى أو منتفعين أصبحنا بين فريقين، فعوضاً عن الأجندة التبشرية السياسية يلجأ الغرب إلى الخطة البديلة وهي دعم الطرف الأضعف تحت مسميات برّاقة واستخدام فن الممكن فن السفالة الأنيق، وهم أكثر منّا معرفة بسيكولوجية العرب الفئرانية التي تدخل المصيدة عدة مرات ولا تتعلم. لذا أرى دعم أمريكا والغرب الأوربي للإخوان ليس له علاقة بدولة إسرائيل الدينية … ولكنه مُخطط لدولة إسرائيل السياسية.

حسن المسلمي كيف واسرائيل مقامة علي اساس ديني متشدد

د. ندا الغاد بالعكس الحركة الصهيونية التي انشات اسرائيل هي حركة ليبرالية علمانية لا علاقة لها بالدين بل هي حركة نفعية مصالحها شديدة الارتباط بالراسماليين الاوروبيين

Ezzat Abdelmaguid ظاهرها أساس ديني وباطنها سياسي بحت، الأصوليون اليهود بلباسهم الأسود وضفائر الشعر مكروهون عند اليهود أيضاً، ومثيري للسخرية والضحك كحال الإخوان والسلفيون.

Nasri Abou-Saba أكثر من صحيح دكتورة ندى

حسن المسلمي يقرر المفكر اليهودى أرفنج جرينبرج وهو من أشهر مفكري لاهوت موت الإله إن العهد القديم هو كتاب اليهود المقدس فى مرحلة الهيكل وأن التلمود الكتاب المقدس لمرحلة الشتات اليهودى أما مرحلة تشييد الدولة الصهيونية فإن كتابهم المقدس هو النصوص التي تذكر الشعب اليهودى بالإبادة وضرورة البقاء.

د. ندا الغاد والله استاذ حسن انا لا اولي اي باحث او مفكر ادنى اهتمام او تقدير الا بقدر ما يتفق مع ما وصلت اليه من حقائق علمية عبر قراءة مئات الكتب عن تاريخ فلسطين والمنطقة والاديان والشعوب التي عاشت فيها .. لذا انصح بعدم الثقة باي كتاب وان اي كتاب كان ولاي كان يجب ان يقرأ قراءة نقدية وليس مصدرا للمعلومات لان الكثير من المعلومات لفلاسفة كبار ومفكرين كبار هي معلومات مضللة وغير صحيحة

حسن المسلمي الغاية القومية فى هذه المرحلة هى إقامة الدولةا ليهودية.

وسائل وإمكانيات التنفيذ:

كتابة التوراة لزيادة الدافع الدينى الدائم للشعب للتمسك بأرض الميعاد المقدسة توظيف الامكانيات المادية المتاحة للجماعات الوظيفية

فى دول المهجر و للمنظمات و الوكالات اليهودية فى الدول الكبرى.

تنفيذ قرارت مؤتمر بازل والمؤتمرات التالية(مخطط الصهيونية العالمية )

استغلال نتائج الحرب العالمة الاولى والثانية-تحويل المنظمات العسكريةالسرية الى تكوين جيش قوى -الاستيلاء على فلسطين واقامة الدولة

د. ندا الغاد لا افهم جيدا ما ورد تحت عنوان وسائل وامكانيات التنفيذ

حسن المسلمي كيفية اقامة الدولة وما هي الوسائل والامكانيات المتاحة لذلك

د. ندا الغاد تقصد الدولة اليهودية (اي الاعتراف بيهودية الدولة) ؟؟

حسن المسلمي تمام

د. ندا الغاد انهم ماضون بحملات اعلامية وانشطة مختلفة في طول الولايات المتحدة وعرضها وكذلك في اوروبا لاقناع الشعوب بحقهم في اقامة دولتهم اليهودية

 وقد اصدمت ومثلي كثير من العرب معهم في بعض اللقاءات العامة فكانوا يستشهدوا بالقران وبالاحاديث النبوية وبالاناجيل .. انها معركة منذ نحو 5 سنوات ونحن نخوضها هنا وخاطبنا وطلبنا مئات المرات من المفكرين العرب الاهتمام بهذا الموضوع دون جدوى

حسن المسلمي هم عندهم قدرة عجيبة واصرار لتوظيف المنظمات والوكالات اليهودية للعمل لصالحهم في الدول الكبري

د. ندا الغاد نعم انهم منظمون ومتحدون ومتعاونون حتى انهم لا يشتروا ساندويش من مطعم غير يهودي  وللعلم 95 بالمائة من اليهود فقراء ومن الطبقة الوسطى

Omar Tarawneh وكل ذلك لحماية مصالحها في المنطقه فقط لا غير اسرائل دوله وضيفيه للشركات الكبرى وبالنسبه للتوراه فقد جاءات من جزيرة العرب وبالتحديد عسير

Adel Khairi قد يكون ذلك احد الاسباب و لكن برأيي أن السبب الرئيسى هو القضاء على الاسلام الاصولى المتطرف و المتمثل فى تنظيم القاعدة و التنظيمات الجهادية .. لقد عانت الولايات المتحدة و كذلك الغرب أشد المعاناة من هذه التنظيمات منذ 11 سبتمبر و وضح جلياً ان الحرب التى شنها بوش الابن على الارهاب لم تؤتى اكلها و رسخ ذلك المفهوم فى عقل المجتمع الامريكى و يشر ح ذلك لقطة شاهدتها فى احد الافلام الاميركية (لا اذكر اسمه ) حين قام رجال الشرطة باستجواب احد قدامى المقاتلين فى العراق فى قضية جنائية فسخر من رجال الشرطة قائلا ما معناه: هل تظنون انكم تؤدون عملا عظيما؟؟ هل جرب احد منكم ان يكون واقفا فى احد نقاط العبور فى العراق ثم ياتى شاب فى مقتبل العمر و ينظر اليك بابتسامة عريضة ثم لا يلبث ان يتحول امامك الى قنبلة وردية اللون (فى اشارةٍ الى اختلاط الانفجار بدم الشاب ) تنشر القتل و الدمار فى ارجاء المكان!!! لقد وجد الاميركان فى الاخوان المسلمين بديلا ناجحا لهذه الجماعات فهم يعرفون جيدا شغفهم بالحكم و حبهم للسلطة و هذا الشغف بالكراسي سيجعلهم افضل من ينفذون الاجندة الاميركية و باسم الدين (لم تمر على السودان حكومة حققت الاجندة الاميركية بحذافيرها مثل هذه الطغمة الحاكمة) كما انهم بذلك يكونون قد حققوا للبسطاء من ابناء البلدان العربية حلمهم باقامة حكومات دينية تطبق شرع الله هذا بالاضافة الى ان الاخوان سيحملون عنهم عبء قتال هذه الجماعات و التنظيمات فيصبح بأس المسلمين بينهم .. و لكنهم – أى الاميركان – كانوا من الغباء بحيث راهنوا على الفرس الخاسرة..

Dr-Abdelaziz Bani Odeh وجهان لعمله واحده: اذا مارجعنا الى الوراء فلن زعماء الصهاينه راودنهم فكرة خلق كيان ديني طائفي في المحيط العربي وقد كانت الانظار تتجه الى خلق كيان مسيحي في لبنان (هو ما افشله عمق الفكره القوميه لدى اشقائنا مسيحيي الشرق بل كانوا رواد القوميه العربيه) منذ قيام كيانهم لتبرير وجودهم ولا سيما انه للمفارقه فانشاء الكيان جاء في حقبة نهوض القوميات وتبلورها في (الامه-الدوله) المر الذي خاضوا فيه(معارك فكربه) لاضفاء صفة شعب على تلك الفسيفساء من اربعة ارجاء الارض وخاصه ان الراي الذى ساد اوروبا والعالم كحل لما عرف بالمسأله اليهوديه هو الاندماج. اضافة ان سياسة اسرائيل تجاه الشعب الفلسطين قامت على تقسيمه الى طوائف.

Hanoun Ahmad اكييد انا اعارضك لان الدولة اليهوديه التي يتم الحديث عنها ليست من الدين في شيء انما هي دولة عنصرية بامتياز تعتمد الدين للفصل الديمغرافي والحل السياسي ،والسؤال لماذا لا يوجد دولة مسيحية ؟

Dr-Abdelaziz Bani Odeh انا ضد الدوله الدينيه مهما كان دينها (فهل العلاقه مع الله تحتاج الى وسيط؟ والا ما معنى الدوله الدينيه والاحزاب الدينيه اليست مؤسسات دينيه تخل بالعلاقه الشخصيه بين العبد وربه ؟) والواقع ان الصهيونيه (وهي حركه علمانيه بل كانت حكومات دولة الكيان الصهيونيه كلها باغلبيه علمانيه ) استخدمت الدين اليهودي لتجد رابطا يجمع هذه الفسيفساء من اربعة ارجاء الارض والارض المقدسه (وهو الذي ليس له سند تاريخي يعتد به) اذن هي عملية توظيف للدين لخلق (شعب) خارج التاريخ حيث لم يكن الدين يوما عاملا من عوامل نشوء القوميات والامم. واية دوله دينيه ترفع لافته اسلاميه او مسيحيه في جوار الكيان هي خدمة لهذا استراتيجيه له لا مثيل لها !

 

Advertisements

حوار مع اصدقاء جزائريين

مصر ليست الجزائر يا محترمين

تحت هذا العنوان كتبت مقالا في 5 يوليو فيبدو ان بعض ما تضمنه لم يعجب بعض الاصدقاء الجزائريين خصوصا ما يتعلق بالصوفية والتصوف فكان هذا الحوار اعيد نشر المقال ويليه الحوار :

عبد الباري عطوان يمسخ الحقائق فيكتب بهدف الارهاب والتخويف ودعما للاخوان المسلمين

الكاتب المدعي العبقرية عبد الباري عطوان كتب مقالا في جريدته القدس العربي مقالا اليوم ينتقد ما جرى في مصر ويعتبره انقلابا ويشببه بما حدث في الجزائر ..

اولا عبد الباري عطوان اخواني حماسي الهوى وبالتالي فما يقوله يعبر عن انتمائه الاخواني .. ثانيا ما حدث في مصر لا يشبه اطلاقا ما حدث في الجزائر .. ففي الجزائر قام الجيش ومن خلال الرئيس بالغاء نتيجة الانتخابات البرلمانية التي فازت بها جماعات الاسلام السياسي ولم يكن للشعب اي صلة او علاقة بالقرار

في مصر الشعب المصري خرج 30 مليون مصري يطالبون بعزل الرئيس واسقاط دولة الاخوان فانحاز الجيش الى الشعب وحقق الشعب مطلبه اي ان ما حدث في الجزائر كان بارادة العسكر .. بينما ما تحقق في مصر جاء بارادة شعبية لملايين المصريين الذين ملؤا الميادين

اما التحذير من تواجه مصر ما واجهته الجزائر فهذا هراء وهو نوع من الارهاب الفكري .. فالشعب المصري متدين ومحافظ بطبعه .. لكنه تربى ومنذ محمد علي على ان الدين مسألة عبادة وليس سياسة .. وثقافته مدنية ليبرالية ولا يمكن ان تحكمه جماعة دينية .. بعكس ما كان سائدا في الجزائر خصوصا في اريافها التي تميل الى التصوف وتقديش رجل الدين واعتباره وليا من اولياء الله الصالحين ..

ملاحظة هامة للاستاذ عطوان شعب مصر الذي قرر الخلاص من حكم الاخوان بارادته الحرة وسانده جيش محترف عظيم الخبرة والقدرة والامكانات سوف يتمكن بسهولة ويسر من القضاء على اي جماعة ارهابية .. فتخويفكم وترهيبكم للشعب المصري ليس الا هراء مكشوف وهو دعما ومساندة للاخوان المسلمين من كاتب اخواني الهوى

ملاحظة اخرى للاصدقاء

اياكم وان تقفوا امام ما يكتبه الكاتب اي كاتب موقف المذهول المنبهر بما يقرأ .. فمعظم كتاب العرب ارائهم انطباعية تأملية لا تبنى على العلم والحقائق ولا يستخدموا العلم في التحليل

عاشت ارادة الشعب المصري .. التي صممت على بناء الدولة المدنية الديمقراطية وشعارها .. عيش حرية عدالة اجتماعية

ملاحظة اخيرة .. لم اكن لارد على عطوان لولا انني وجدت بعض الاصدقاء يرددون ما قاله.

الحوار :

Sami Dadi لكن دكتورة الواقع على الارص لا يبعث على الارتياح ويثبت ان مصر في طريقها الى المجهول دون الرجوع الى مقالة فلان او علان .

د. ندا الغاد غير صحيح اطلاقا دكتور سامي الوضع يبعث على الارتياح جدا جدا والمستقبل تراه بعيون واضحة مشرق رائع لشعب اصيل قرر بناء دولته الوطنية المدنية الديمقراطية وعزل الاخوان المسلمين واسقط دولتهم سواء رضي اوبا او ارطوغال العثماني ام لم يرضوا .. شباب الثورة والقوى الحية في الشعب المصري ومعهم الملايين من ابناء الشعب هم من اختاروا الطريق واي كلام عن المجهول والتحذير من الفوضى والانذار من حرب اهلية وارهاب المتطرفين ليس الا عدم ادراك لحقائق الامور ويصب في النهاية بمصلحة الاخوان المجرمين

El Habib El Alili هناك اختلاف بين التجربة الجزائرية والمصرية في بعض الجوانب ولكن ملة الاسلام السياسي واحدة وهي اقصاء او تكفير او ذبح كل من يخالفهم .

1– في مصر الجيش تدخل بمؤازرة شعبية (ضعف الذين صوتوا لمرسي واربعة اضعاف الذين تظاهروا ضد مبارك ) عكس الجزائر فالجيش كان مجردا من اي غطاء شعبي باستثناء بعض النخب العلمانية .

2– الجيش تدخل بعد حكم التيار الاصولي لاكثر من سنة عكس الجزائر فالجيش قطع الطريق امام الاصوليين قبل وصولهم الى الحكم .

3– يجب ان نضع كل تجربة في سياقها الزمني ..ففي وقت الاسلاميين لم تكن تكنولوجيا الاتصال متوفرة بهذا الكم الهائل والنوعي فكانت المساجد منبرا للسياسة عكس خصومهم

نحن نتمنى الافضل والاحسن لمصر مصر تعود الى الحضن العربي من جديد بعد عقود ولكن عندما يقول صفوت حجازي في ميدان رابعة العدوية ” من يرشنا بالميه نرشه بالدم ؟ماذا يعني ذلك ؟

Allal Alilou Zino •

و الله أتعجب ما دخل الصوفية في كلامك قليل من ال”إحترام فالزوايا لم ولن تكن منبرا للأصولية و من قال لك أنهم يقدسون رجل الدين لا أدري من جنسيتك و لكن لا تعرف عن الجزائر إلا الإسم لأن الزوايا عمرها مادخلت في السياسة و كان هخدفها دوما نشر العلم و الفضيلة و لكن للأسف مشكلتنا أن أغلبنا يتحدث عن جهل

سليمى رحال

وماعلاقة التصوّف بالإخوان !!؟ وماعلاقة ميل الجزائريين للطرقية و وزيارة القبور و تبجيل ( وليس تقديس ) الأولياء الصالحين بفكر الإخوان المتطرف !!!!؟ وكيف يتبع من يهوى التصوف والطرقية الإخوان الذين يناصبون العداء للتصوف ويحاربون الطرقية ؟ المقال مليء بالمغالطات سببها الجهل بالنسيج الاجتماعي والفكري والديني للمجتمع الجزائري و عدم القدرة على التفرقة بين أشكال التدين و طبيعة العلاقة بينها ! كما أنك نسيت أمرا مهما وهو أن جذر التطرف و أساس الإخوان هو من مصر وما أصابنا كان أصله من مصر فليس لدينا في المغرب العربي ( بسبب ميلنا الى التصوف والطرقية ) أي مرجعيات اسلامية متطرفة اخوانية أو سلفية .. ومن كانوا يذبحوننا كانوا يقدسون سيد قطب .. أما سبب احتفاء الجزائريين بالاسلاميين ومشيهم وراءهم و التصويت لهم في الانتخابات فهي أسباب سياسية محضة بسبب ماعاناه الجزائريون منذ الاستقلال من الأنظمة السياسية المتعاقبة و لا يدخل فيها عنصر الإيمان و تصديق الغيبيات والانخداع بالمظاهر الدينية إلا بنسبة قليلة جدا ! أرجو أن تراجعي ما كتبته وتصلحي ما فيه من أخطاء ومغالطات و أخيرا أتمنى أن لا يتكرر في مصر ما حدث في الجزائر ولن يتكرر لأسباب كثيرة أهمّها أن الجغرافيا مختلفة فلا جبال عندكم ليتحصن بها الارهابيون اضافة الى أن الشعب عندكم ملتف حول جيشه وشرطته بينما كان الناس عندنا يحتمون ببيوتهم من السابعة وينتظرون قاتليهم .. ليس بسبب اختلاف في التركيبة والتكوين النفسي بل بسبب أن الظرف التاريخي مختلف .. اننا نعيش الآن عصر الشعوب

El Habib El Alili فعلا الدكتورة ندا غير مطلعة على الشأن الجزائري

العقيدة الصوفية هي عقيدة روحانية بالدرجة الاولى تعرضت الى حملة تشويه متعمدة من المد الوهابي بعد انهزام الاتحاد السوفياتي في افغانستان .

العقيدة الصوفية لا تعادي الانسان لدينه او طائفته او لونه او جنسه فهم ازهد الناس في الدنيا .

المجتمع الجزائري كان متسامحا قبل وصول الطاعون الاخواني -الوهابي ولم يكن لباس المرأة يشكل قضية شائكة ولا لحية الرجل ولا طول او قصر سرواله .

من صوتوا للفيس أغلبهم كانوا يعاقبون الحزب الحاكم في ذلك الوقت جبهة التحرير الوطني وليس اقتناعا ببرنامج التيار الاصولي .

نظام الاقتراع المطلق الذي كان موجودا في ذلك الوقت هو من سمح بالفوز الساحق للفيس المنحل (لم يكن نظام المقاعد موجودا ففوز التيار الاصولي بقائمة في دائرو انتخابية يعطيها بقية المقاعد )

 

Wafa Mer

لا تلمهم يا لحبيب فهم لا يعرفونهم، الجزائر سبقت الدول العربية ب 21 سنة ، عيشوا التجربة و رانا هنا اقلبونا الخبر

د. ندا الغاد الاستاذ سليمي رحال لان في مقالتك الكثير من القضايا فسوف افرد لها مقالا خاصا .. شكرا لاهتمامك

El Habib El Alili حتى لو حكم مرسي لعهدتين متتاليتين حسب ما ينص عليه الدستور ؟ ترى هل كان التيار الاصولي ليسمح باستبدال من صلى بالنبي الكريم ونزل جبريل لأجله ؟

مهندس توقيف المسار الانتخابي في الجزائر هو خالد نزار الذي وضعت قواته لصد لواء اريال شارون في ميناء الاديبية أثناء حرب العبور وكاد أن يقبض عليه حيا . لكن التاريخ اراد عكس ذلك بينما لم يطلق تجار الدين رصاصة واحدة ضد اسرائيل .خالد نزار ورفقائه الينايرين كانوا يسبقون الجميع

Nadia Lounes اتفهم حماسك لعودة مصر للمسار المدني و تخلصها من التيار الديني الاخواني ولكن اعتقد انك ارتكبت الكثير من الاخطاء في تنوالك للتجربة الجزائرية مع الاسلاميين. وهذا شيئ طبيعي لصعوبة فهم المشهد السياسي الجزائري المعقد جدا والذي يتداخل فيه التاريخ القديم و الحديث و الجغرافيا و طبيعة التنوع العرقي والثقافي في الجزائر. الخطأ الاول هو طبيعة الاسلام المنتشر في الجزائر فالصوفية والتي تنقسم الى انوع كثيرة التيجانية، القادرية، الشاذلية والمهدية وغيرها و التي اتهمتيها بالارهاب بالخطأ يرتكز ايمانهم بالتركيز على الجانب الروحي للدين و البحث عن ايجاد تواصل بين الرب و خالقه و يبتعدون عن اي ممارسة للسياسة او التحزب او السعي الى سلطة و الاولياء الصالحين الذين يؤمنون بهم ليسو برجال الدين على شاكلة القرضاوي او غيره بل هم ائمة ماتوا منذ قرون يزورن قبورهم على غرار المتصوفين في سوريا من الذين يزورون ضريح النبي الخضر او نجم الدين وغيرهم وهم في صراع فكري مع تيارات الاسلام السياسي هذا دون الحديث عن النسيج العرقي المعقد . والخطأ الثاني هو ان من مارسو الارهاب هم سكان المدن المتأثيرين بفتاوي المشرق وخاصة رجال الدين المصريين والسعوديين بسبب وجودهم بمدن منفتحة على العالم الخارجي فالتيار الاخواني صدر الاسلام السياسي المتطرف الى الجزائر و التيار الوهابي هو ايضا استثمر في التصدير مفاهيم جديدة و متشددة للاسلام وهكذا. واخيرا لن يحدث لمصر ما حدث للجزائر ليس لان الانسان المصري مختلف و مسالم لان كل شعوب التي يصيبها التطرف الاسلامي ستتحول الى شعوب عنيفة ولديك الشعب السوري كمثال و الذي كان منذ سنوات فقط من اكثر الشعوب العربية المسالمة و المتعايشة ها نحن نشاهد مظاهر العنف الدموي الاسلامي و الحروب الطائفية بل لن يحدث لمصر ما حدث للجزائر لان الاسلاميين تعلمو من الدرس الجزائري ان المواجهة المسلحة مع الجيش هو انتحار مؤكد

د. ندا الغاد شكرا لحضرتك صدبقتي نادية على ما تفضلت به من راي .. سوف احاول ان ابين وجهة نظر معارضة لما تفضلت به بموضوع متكامل .. لكن في هذه العجالة اتمنى الا تعتبري لانني لست جزائرية ولم ازر الجزائر بحياتي انني لا اعرف دقائق وتفاصيل الواقع الجزائري .. وتركيبته وثقافته وميوله الدينية وطريقة تفكيره واحلامه واماله .. فالمعرفة لا تشترط ان ينتمي الانسان الى ذات البلد كما لا تشترط زيارته ميدانيا مرة اخرى شكرا لحضرتك

Nadia Lounes الاخوان قلة ولكنه يصنعون ضجة اكثر من اغلبية الشعب المصري فلولا المظاهرات العارمة لعتقدت ان كل الشعب المصري اخواني. نفس الشيئ هؤلاء قلة يصنعون ضجة اكبر من الذين هم ضد حكم الاخوان في مصر لانهم ببساطة ليس عندهم ما يقولونه وانا واحدة منهم .

Nadia Lounes لا يهمك صديقتي ندا فالمشهد السياسي الجزائري معقد حتى على الجزائريين انفسهم.

د. ندا الغاد لكن صديقتي لمن يتابع بالتفصيل ويعرف دقائق الامور يمكنه ان يميز بين الواقع وبين الضجة الصوتية فانا متابعة بتركيز شديد كل ما يجري في بلادنا العربية من موريتانيا الى اليمن .. وكثيرا ما انتقدت المثقفين المحليين الذي حدود معرفتهم ببلدهم فقط .. لان الاقتصار على الاهتمام المحلي يفقد المثقف والسياسي جانبا رئيسيا من المعرفة وهي المعرفة المتعلقة بالتشابه شبه التام بين جميع البلدان العربية بلا استثناء الا من فوارق جزئية محدودة

د. ندا الغاد اعتقد يا صديقتي انه ليس معقد بل واضح جدا جدا ولا يختلف عن المشهد في باقي بلدان العرب .. الذي يشعر انه معقد هو الذي لا يعرف ما هو جوهر الاشياء اذا ما عرفنا الجوهر يصبح من السهل جدا معرفة الجزئيات

د. ندا الغاد وجوهر الاشياء كلها على الاطلاق هو نمط الانتاج الاقتصادي فهو الذي يخلق الثقافة ويحدد الوعي ويصنع الاديان وطرق العبادة ومفهوم الدين ونوع التعليم وشكل الطرق وطبيعة القرية وطبيعة الاحياء الشعبية في المدينة وطبيعة النظام السياسي وتركيبة القوى السياسية ونوع القيم والاخلاق والاعراف والتقاليد وكل شيء في الحياة تقريبا .. 

Nadia Lounes هل تعلمين مثلا ان في جزائر مدينتين علمانيتن بمعنى الكلمة و ينتمي اغلبية سكانها الى التيار العلماني و اغلبهم لا يتحدث العربية ؟ هل تدركين مثلا ان مدينة غرداية منعزلة ثقافيا و دينيا وجغرافيا عن بقية الجزائر هل تدركين مثلا ان الشاوية الامازيغ هم المسيطري…مشاهدة المزيد

د. ندا الغاد صديقتي العزيزة .. ليس مطلوب مني ولا من اي كان ان يعرف دقائق المعلومات عن بلد ما .. حتى يقول انني اعرف هذه البلد فانا مثلا لا اعرف كم طول الشوارع المسفلتة بالجزائر او في اليمن لكني استطيع ان اؤكد انها قليلة ومتخلفة وضعيفة لماذا ؟؟ لانه لا يمكن لاي بلد ن…مشاهدة المزيد

د. ندا الغاد وهكذا في كل مناحي الحياة يمكن الحكم على وقائع الامور وبالتالي معرفة طبيعة الصراع واطرافه ودوافعه ومكوناته

د. ندا الغاد اما ان يكون متدينا وعلمانيا فهذا ليس بجديد فهكذا هي الحال في فلسطين شيوعيين ويصلوا ويصوموا ومتدينين وفي السودان والاردن ومصر وفي كل البلدان لان نمط الانتاج الزراعي يخلق شوزفرانيا بين العقل المادي والعقل الميتافيزيقي والروحي

د. ندا الغاد كما ان الصراع القبلي والعشائري والجهوي والمناطقي والعائلي والعرقي صفة ثابتة في المجتمعات الزراعية وما تفضلت به من امثله موجود في جميع انحاء الوطن العربي

د. ندا الغاد اما عن التصوف وتيارات الاسلام السياسي .. فصحيح كما تفضلت ان التصوف هو جانب روحي لا علاقة له بالسياسة .. وفي هذا الشان يجب التوضيح ان لا ثقافة في الكون الا وعلاقتها وثيقة جدا بالسياسة لا فكر ولا ثقافة ولا سلوك مستقل عن السياسة .. وهذا امر يحتاج الى توضي…مشاهدة المزيد

Nadia Lounes هذا تعريف بشكل عام يا عزيزتي ندا وليس خاص فأنا ومع علمي بوجود مسيحيين في الاردن الا اني لا اعلم مدى تأثيرهم السياسي على المشهد الاردني. فمثلا خذي السيد محمد البدري مثلا الذي تحدث عن ثورة بقيادة الاستاذ كما سماه زيتوت و لو كان يدرك طبيعة المشهد الجزائر…مشاهدة المزيد

Nadia Lounes لحسن الحظ اذا اني لم استمع للاصدقاء المصريين الذين يتباكون على الرئيس مرسي والا اعتقدت ان ما حدث في مصر انقلاب عسكري وليست ثورة شعبية

د. ندا الغاد اما النقطة الاخيرة حل تطرف الشعوب واعطيتي مثل سوريا فاود عزيزتي ان اقول لحضرتك ان الشعب السوري لم يتطرف وما زال هو ذاته الشعب السوري المنفتح العلماني ومن يخوضون الصراع الدموي في سوريا هم جماعات الاخوان وتفريخاتهم وهم عصابة محدودة العدد والعدة .. ولولا …مشاهدة المزيد

د. ندا الغاد اما بخصوص موقفي من التصوف والمتصوفة والافكار الصوفية فانا معارضة لها بشدة من منطلق سياسي وفكري وثقافي وارى في فرق المتصوفة انها جماعات سلبية تنشر الخرافة والاساطير وتلعب دورا هائلا في تضليل الجماهير وتجهيلها .. واذا رغبت بتوضيح اسباب هذا الموقف بمزيد من التفاصيل فسيشرفني ذلك مع خالص التحية استاذة نادية

د. ندا الغاد بخصوص معرفتك استاذة ناديا حول مسيحيو الاردن لو كان لحضرتك اهتمام شامل بالامة العربيةكلها لعرفتتي بسهولة فالمراجع والدراسات والكتب تحتوي على كل شيء على الاطلاق

Nadia Lounes وهل تعتقدين ان من مارسو الارهاب في الجزائر في فترة التسعينات هم 40 مليون جزائري ؟ انا لا اتحدث عن 23 مليون سوري انا اتحدث عن مرض التطرف الاسلامي الذي اصاب المجتمع السوري و هذه القلة التي تحدثت عنها هي من تصنع الضجة الاعلامية ونفس القلة صنعت ضجة في الار…مشاهدة المزيد

د. ندا الغاد لا اعلم ان كنت ما زالت اون لاين لكن بالتاكيد لا يمكن اتخيل ان 40 مليون جزائري مارسوا الارهاب ولا ال 23 مليون سوري يا عزيزيتي وبالتاكيد هم قلة دائما وفي كل زمان ومكان .. ولانهم قلة يجب الا نقول انتشر التطرف بل يمكن ان نقول ان المتطرفين لجأوا الى العنف …

 

 

حوار : العرب بحاجة الى خبير اقتصادي وليس الى هيغل

 12

العرب بحاجة الى خبير اقتصادي وليس الى هيغل  
تحت عنوان ” ما أحوجنا إلى هيغل عربي!” يقول الكاتب الاستاذ هشام صالح في مقال له امس بالشرق الاوسط

” نحن العرب ضائعون هذه الأيام، حائرون محتارون، ثم بشكل أخص خائفون، مرعوبون. قدرنا أو مصيرنا على كف عفريت. تتقاذفنا الأمواج من كل جانب كـ«القارب السكران». 
ويتسائل الاستاذ هشام “ما سبب كل هذه الحيرة الكبرى والتخبط؟ “
والاستاذ هشام يريد فيلسوف عربي مثل هيغل الالماني حتى يخرج “امة العرب” من حالة الضياع والحيرة وباقي الاوصاف التي وردت في مقاله .. وان يجيب على سؤاله ..
وانا اقول انه مع اتفاقي بما يتعلق بتوصيف الحال وان بدرجة اقل من الحدة اللفظية الواردة فان العالم العربي محتاج الى خبير اقتصادي وليس الى فيلسوف .. وذلك لان اي فلسفة او فكر او ثقافة او قيم او عادات او اعراف ما هي الا نتاج (او نتيجة) لنمط الانتاج الاقتصادي للشعوب والاوطان .
وبناء عليه فان كل ما ورد في مقالة الاستاذ هاشم هو نوع من البكائيات والتعميمات اللغوية ليس لها اي دور في تحفيز العقل على كشف الاسباب الحقيقية للواقع الراهن لأمة العرب ..
وأؤكد انها طالما نمط انتاج بلاد العرب من اقصاها الى اقصاها هو نمط شبه رعوي شبه ريفي شبه تجاري فان حال العرب لن يتغير ولو بعد الف عام او خمسة الاف عام

 الحوار :

Khalid Sibai الاخت دندا : اراك تظلمين كثيرا المفكرين الفلاسفة في وطننا . مع انه اصبحت الفلسفة في ايامنا تهتم في كل مجالات الحياة , مثلا : لم يعد اي قيمة لفيلسوف ان لم يفهم في العلم من حيث اهميته وتأثيره في حياتنا , والعكس صحيح لا قيمة للعالم ان لم يهتم بقيم الفلسفة الانسانية التي يعمل من اجلها حين يتقدم العلم . ويمكن ان نقيس الامر على الاقتصاد , اغلب الفلاسفة يملكون رؤية اقتصادية وحتى قانونية ,وبدورهم الاقتصاديون نجد عندهم افكارا فلسفية تخدم نظرياتهم الاقتصادية . نتيجة لذلك بما انك تطرحين هذا الامر للنقاش ارجوا ان لا تتصلبي برأيك وتجعلي الاقتصاد هو العامل المؤثر الرئيسي لتكون الثورة ناجحة ( للتذكرة فقط , عندما احدى الوزارات وضعت ” د. حازم الببلاوي ” الاقتصادي الشهير بمصر , مستشارا او وزيرا للاقتصاد , لانقاذ اقتصاد مصر,’ لما رأى غيره في مجال السياحة يصدرون قرارات تنعكس سلبا على نتائج خطته الاقتصادية ’ فقد استقال ,وهذا يدل على انه يجب ان يتعاون الجميع في كل الاعمال بإخلاص كي تنجح اي ثورة , لان مفهوم الثورة الحقيقي يقوم على كل المستويات الاقتصادية والقانونية والفلسفية والعلمية , وما يتفرع عنهم من مشكلات يدرسونها . وبذلك يكتمل نجاح وتقدم الثورة . والشيئ المهم ان يؤدي كل انسان _ هو في عمله مهما كانت قيمته يعتبرمختص _,دوره بإخلاص وحب لكي تتلاقى جهود الجميع في تقدم المجتمع وتطوره الى الامام .وشكرا

Ayman AlDweik أخالفك الرأي هذه المره د. ندا .. الفلسفه هي التي أدت الى التنوير و النمط الاقتصادي الذي كان سائدا قبل التنوير و عصر الفلسفه كان مشابها للنمط الاقتصادي العربي الى حد كبير… الفلسفه هي التي فتحت الباب على مصراعيه للتطور العلمي و التقني و الاجتماعي و السياسي… و لولاها لم يكن ممكنا للشعوب أن تتطور. كيف يمكن ان نتطور اقتصاديا و انتاجيه العامل العربي في أدنى مستوياتها بسبب فكره و ثقافته التي تحقر الدنيا و تمجد الحياه الآخره (العامل العربي الذي اقصده هو كل من يعمل حتى لو كان موظفا اداريا أو طبيبا أو مهندسا.) الاقتصادي لن يستطيع أن يفعل لنا شيئا طالما أن الفكره الموجوده لدى الناس العاديين تعادي العمل الجاد و التفكير و الابداع و تمجد السكون والخلود الى الراحه و انتظار الفرج القادم في الحياه الاخرى في الجنه.

د. ندا الغاد الاستاذين الكريمين خالد وايمن امهلوني بعض الوقت لاقول رايي بما تفضلتم به ولكما الف شكر وتحية لفتح حوارات جادة وقد يعتبرها البعض عصية

د. ندا الغاد سؤال بسيط جدا هل انتقلت البشرية من عصر العبودية الى عصر الزراعة بواسطة الفلسفة ؟؟ هل الفلسفة هي التي طورت ادوات الانسان الاول البدائي بحيث تمكن من تحسين وتطوير ادوات الصيد وتطوير المسكن وتعلم تخزين الفائض واختيار نوع طعامه ومن ثم التعرف على ضرورة ارتدائه الملابس ليستر نصف جسده .. اين الفلسفة في مرحلة امتدت لاكثر من 30 الف سنة ؟؟ واين الفلسفة في تطور ادوات الانتاج عند الانسان وتعرفه على حاجته للاستيطان ثم تعلمه فنون الزراعة البدائية وانتقاله من عصر الصيد الى عصر الزراعة واستمر هذا العصر قرابة 7 الاف سنة ..؟؟ ثم كيف نشأت الفلسفة المعاصرة بعد الصراع الدامي على الثروة في العصر الوسيط وتمكن الانسان من اختراع وسائل انتاج جديدة غير الحرب والغزو والتجارة بالتوابل والزراعة الى عصر الة البخار والتي كانت ثورة ابداعية ادت الى جهور طبقة جديدة هي التي تسمى بالبرجوازية ومن هذه الطبقة نشأ الفلاسفة الاوروبيين لتفسير التحولات والمتغيرات التي جاءت بها مقدمات عصر النهضة .. هل كان يمكن لادم سميث او هيجل او ماركس او كانت او اي ممن تشاؤوا من الاسماء ان يظهر قبل تطور وسائل الانتاج ؟؟

اذن من اوجد من ؟؟ وبعبارة لا احبذ استخدامها “من خلق من” وبعابرة اخرة من سبق من ” هل تطور الانتاج هو الذي خلق الفكر ام الفكر “الفلسفة” هي التي ادت الى تطور الانتاج ؟؟ اسئلة لتفتيح باب المزيد من الحوار لمن يرغب

د. ندا الغاد استاذ خالد اعتقد ان حضرتك من وفر لي مقالة العالم الفيزيائي البريطاني الكبير “ستيفن هوكينغ” الذي يقول ” انتهى زمن الفلسفة” الفيزياء قضت على الفلسفة

د. ندا الغاد استاذ خالد .. السياحة اقتصاد والزراعة اقتصاد والمصنع اقتصاد والمعمل اقتصاد والبقالة اقتصاد وطباعة كتاب وبيعه اقتصاد ” وكان يقال صنعة الكتابة” كل شيء اينما درت وجهك فهو اقتصاد .. اما الدكتور الببلاوي فهو فعلا خبير اقتصادي .. ولكن لم اقصد خبير واحد سيغير الكون اقصد اننا بحاجة الى خبراء اقتصاد يطورون الاقتصادات الوطنية فيضعوا الخطط لبناء المصانع ومكننة الزراعة وتطوير السياحة ووضع قوانين منافسة اقتصادية تشجع على الاستثمار ويضعوا قوانين تجرم الرشوة والمحسوبية والواسطة .. وهذا بدوره يدفع اجباري لتطوير التعليم لتخريج كوادر لديها درجة من التعليم تؤهلها لادارة الاقتصاد المتطور .. والتطور الاقتصادي اجباري سيعزز من قواعد واسس الديمقراطية واجباري سيؤدي الى تطوير طرق المواصلات .. والتطور الاقتصادي سخفف من اعباء وعدد الفقراء وتحسين احوالهم ويؤدي اجباري الى تطوير الخدمات الصحية وقوانين الرعاية الاجتماعية .. لا يمكن اي من هذه الامور ان تتحقق دون التطور الاقتصادي .. لا الفلسفة تنفع ولا كل الدعوات .. مع التحية والاحترام والتاكيد على انني لست متعصبة استاذ خالد انا اطرح وجهة نظر مقتنعة بها وهذا لا يسمى تعصب والدليل هو ائتوني بغير ما ادعي بالبرهنة الواقعثية فسوف اغير رايي بمنتهى البساطة والمسؤولية

د. ندا الغاد استاذ ايمن قواعد الاقتصاد الامريكي الذي بدأ منذ عقد تقريبا في الانتقال بالبشرية على عصر جديد لم يعرفه كل فلاسفة العالم وهو عصر المعرفة الرقمية يقوم على “الكفاءة الاقتصادية والتقدم العلمي والتكنولوجي” .. اين الفلسفة في هذا .. الفلسفة يا سادة تفسر ولا تصنع قوانين الا للاجابة على امور موجودة بالواقع

Khalid Sibai د ندا : كما انت قسمت ردك الى مرحلتين ,بدوري سأفعل مثلك . _1 _هناك نقطة هامة , ارى انك اغفلت الحديث عنها بردك وهي ك ان” الثورة “لا تكون جزئية , وانما يجب ان تكون شاملة ,لكل جوانب الحياة في كل المستويات السياسية والاجتماعية والعلمية والاقتصادية , وما يتفرع من مشكلات عنها . اما الاعتماد على واحد منها , وان كان هو العامل الرئيسي ” كالاقتصاد ” مثلا و لا يكفي كي يؤدي الى نجاح اي ثورة , وقد ضربت على ذلك مثال حالة ( الدكتور الببلاوي ) في مصر , لكن انت قلت عنه , انه لا يكفي خبير واحد ’ وانما نحتاج لفريق من الخبراء يضعون الخطط . طبعا هذا امر بديهي ان يستعين بفريق معه لايجاد المشروع الاقتصادي النهضوي , لكن لم تعممي ضرورة انتشار الثورة كما ذكرت انا على كل المستويات حتى يتم نجاحها ._2 _ اما التذكير بقول ( الفيزيائي هوكنج ): ” ان زمن الفلسفة انتهى والفيزياء قضت عليها ” ردي على ذلك : انا ارى كلامه صحيح وخطأ في وقت واحد و صحيح من حيث ان رؤيته تشمل ذاته الشخصية لقضية من منظاره العلمي , وخطأ من جهة ثانية حيث يستطيع اي انسان ان يردد فكرته في مجالات اخرى من المعرفة , _ والعبارة المتداولة في هذه الحالة هي : ” يكفيك تفلسف علينا ” دلالة الانكار لقيمتها . مع ان الفكر البشري والفلسفي يقول ك ان التساؤل عن حقيقة ما و هو نصف الاجابة و للوصول بعد البحث الى الحقيقة . وتعرفين ان اسئلة الفلسفة لا تنتهي , لانها تقوم على ” الدهشة ” كما عبر عن ذلك ( ارسطو ) قديما . ولذلك الانسان يظل يبحث ومن هنا من عملية البحث عن اصول الاشياء كيف صارت و ولماذا و وما فائدتها ؟ انخرط الانسان بحثا عن الاجابة الصحيحة , ضمن الادوات التي كان يملكها كل منهم في عصره وهكذا ارتقت المعرفة الى معرفة عملية علمية حول الاشياء وهنا يحضرني قول اهم باحث في الاساطير عند الشعوب , صاحب كتاب ” الغصن الذهبي ” ( فرايزر ) حين قال : ” ان العلم نشأ في أحضان السحر ” والمفكر ( اوغست كومت ) اطلق على هذه المرحلة من تفكير الانسان ” المرحلة اللاهوتية الطفولية للتفكير البشري ” وفي العصر الحديث اصبح الانسان مركز الكون , وفي القرن الثامن عشر اصبح ” العقل ” هو الاساس لتقدم المعرفة . وكانت القفزة الاولى لهذه المعرفة العلمية , عندما قدم ( ديكارت ) شجرة المعرفة والعلوم المتفرعة عنها بأغصانها وفروعها ,ومن بعد تم انفصال العلوم المختلفة عن الفلسفة واولها _ الرياضيات ثم الفيزياء والعلوم الطبيعية و تدرجا في استعمال الارقام كدلالة على المعرفة الكمية الدقيقة التي صاغت القوانين الثابتة , حتى وصل منهجها الاستلالي والاستقرائي الى العلوم الانسانية _ كالاجتماع والتاريخ وعلم النفس وهذه صارت تقلد مناهج العلم كي تصبح ابحاثها اكثر دقة لانها كيفية لا كمية في تعابيرها عن حقائقها .ونتيجة تطور العلوم تلاشت مفاهيم الفلسفة في جوهر التفكير العلمي حين يحافظ العلماء على القيم الانسانية , ويدافعون عنها . كما فعل علماء الذرة ( عند هتلر ) حين وصلوا الى السر الحربي لسلاحه السري الذي كان يهدد به الحلفاء وهو التوصل لصنع القنبلة الذرية ’ ولما ادركوا اخطارها رفضوا الانصياع ( لهتلر ) في استعمالها لانها ستقضي على المعرفة الانسانية ككل ز وهنا اريد ان اذكر بتلاحم الفلسفة مع العلم منذ ( افلاطون ) حين كتب على باب اكاديميته ” لا يدخل علينا الا من كان مهندسا , اي قد اتقن الرياضيات ” _وفي عصرنا قال ( برتراند رسل ) ” المنطق شباب الرياضيات , والرياضيات رجولة المنطق ” _وكذلك قال ( غاليلو ) ” ان الطبيعة كتاب مفتوح كتب بلغة الرموز لا يفهمها الا كل رياضي , اي مختص بالرياضيات ” _ومن هنا نستنتج ان الفيزيائي ( هوكنغ ) اخطا وأصاب . والحقيقة انه في تاريخ الفلسفة يقال : ” ان الفلسفة والعلم صديقان لدودان ” ربما كان هذا صحيحا بالظاهر , لكن في الباطن , هما صديقان حميمان اصبحا بعصرنا , لان كل منهما لوحده لن ينفع البشرية . فالعلماء بدون مراعاتهم للقيم الانسانية , سيدمرون البشرية مهما تطورت علومهم . -3 – كنت ارغب ان اكمل ردي على الاسئلة الاخرى التي طرحت و لكن ساقف هنا نظرا للاطالة وشكرا

د. ندا الغاد شكرا استاذ خالد لما تفضلت به وتقبل مني التحية والاحترام .. لكن اعتقد ان حديثنا وحوارنا هو حول القوة الدافعة للتطور البشري وتطور المجتمعات وليس عن العلاقة بين الفلسفة والعلوم .. وللتذكير فانا ادعي واتفق في هذا الباب مع ما قاله ماركس بان الاقتصاد هو المحرك الرئيسي للتاريخ .. لذا قلت اانا بحاجة الى خبير اقتصادي وليس الى فيلسوف

Khalid Sibai د ندا : طالما اعترفت باهمية ( ماركس ) حين قال ان الاقتصاد هو المحرك الرئيسي للتاريخ . هل نسيت ان ( ماركس هو ايضا ط فيلسوف ” وقد بدأ حياته بكتابه ” مخططوطات فلسفية ” ثم نقده للفيسلسوف الاشتراكي (برودون ) عن كتابه ” فلسفة البؤس ” بكتاب ماركس له ” بكتاب ” بؤس الفلسفة بالاضافة لكتابه العظيم ” نقد اصول الحق , عند هيجل . نتيجة لذلك لا بد من تلاحم كلا المعرفتين الاقتصاد والفلسفة ز خاصة ان الاقتصاد الابن البار للفلسفة زسؤال : هل برأيك لو لم يدرس ماركس الفلسفة هل كان ادرك وفهم ان الاقتصاد محرك التاريخ , من جهتي انظر بمحبة لكل المعارف الانسانية علمية وغير علمية لانها كلها ستؤدي الى تقدم البشرية في الاخير يبقى الاقتصاد التطبيق العملي للفكر الفلسفي الانساني عبر التاريخ وشكرا

Ayman AlDweik نحن بعيدين عن التطور الذي حصل لامريكا فأمريكا كان لها مفكرين و فلاسفه عظماء مثل جون لوك و لولا هذا التطور لما حصلت تلك المعجزه الرقميه. الطفره الامريكيه كانت لها جذور من عصر التنوير الاوروبي و القيم الجمهوريه و الانسانيه الامريكيه حتى أن مؤسسي أمريكا كانوا من المفكرين و الثقفين في زمانهم. الفلسفه لا تصنع قوانين و لا اقتصاد صحيح و لكنها تشكل وعي و فكر الانسان و ضميره و قيمه و هذا ما نفتقده في الوطن العربي حيث أن وعي الانسان العربي متوقف عند الفلسفه الدينيه التي سادت في القرن الثالث الهجري و هذا هو سبب تخلف الانسان العربي عن الابداع. المشكله ليست في الامكانيات الاقتصاديه و الموارد و لا في المهارات الجسديه و العقليه البسيطه….و لكن في المنظومه الفكريه للإنسان العربي التي لا تساعد على الابداع و الابتكار و لا على اعتبار الحياه الدنيا شيئا ذا قيمه و يستحق الحياه… هم لديهم فلسفه حب الحياه و نحن لدينا فلسفه الحياه الخرى في الجنه و لذلك لن بندع و لن يتطور اقتصادنا مثلهم اذا كنا غير مؤمنين اصلا ان على هذه الارض ما يستحق الحياه. هذه المقوله تقول ان ما نستطيع تصوره نستطيع تحقيقه فكيف يمكن ان نحقق شيئا و عقولنا مشغوله بالحياه بعد الموت و الاستعداد لها منذ الآن… هناك فارق كبير بين فلسفتنا في الحياه و فلسفه الشعوب الاخرى و نحتاج الى مجموعه من الفلاسفه بالاضافه للاقتصاديين و الصناعيين و خبراء التقنيه الرقميه المتنورين لكي نستطيع أن نضع انفسنا على المسار الصحيح للسباق.

د. ندا الغاد استاذي العزيز خالد هل تتخيل انني عدوة للفلسفة او معادية لها ؟؟ انا احاول ان احدد ما هو العنصر الرئيسي في تطور البشرية الفكر عموما (الثقافة عموما بما فيها الفلسفة ) ام الاقتصاد .. احاول ان اصل الى نقطة يبدأ منها الكفاح والنضال .. احاول ان اجد منطلق لحراك عملي واقعي على الارض .. ولا يوجد محرك لتطور البشرية اسبق او اعمق تاثيرا وحضورا غير الاقتصاد .. اما ان يكون ماركس فيلسوفا او عالما طبيعيا او عالم اجتماع فهذا لا يحدد ما اذا وجدت في قوله ما يتفق مع ما اذهب اليه ام لا .. ومن المؤكد انه لم يصل الى مقولته هذه لانه فيلسوف بل لان الواقع الاقتصادي هو الذي دفعه للبحصث عن تفسير لتطور التاريخ .. اذن ماركس هو ابن بيئة اقتصادية راسمالية ولو كان وجد في بيئة الريف الروسي مثلا لما امكنه ان يكتشف هذه الحقيقة .. ثم لقد وجهت عدة اسئلة حول تطور المجتمعات القديمة منذ 50 الف سنة مضت .. واين كان دور الفلسفة فيها ؟؟ اتمنى التروي والتركيز على جوهر الموضوع وليس على اطرافه .. من هو المحرك الرئيسي للتاريخ الاقتصاد او اي شيء اخر مهما كان اسمه اتمنى سماع وجهات نظر مع حالص التحية والاحترام صديقي

د. ندا الغاد استاذ ايمن العزيز ما تفضلت به هو تشخيص لواقع ومن يتصف بهذه الصفات لا يمكنه تحقيق ادنى تطور .. لكن المسالة الرئيسية هي كيف يخرج الناس من هذه الحال التي وصفتها كيف وباي وسيلة .. هل بالتعليم ومن خلال الفلاسفة والمعلمين النظريين ؟؟ انا ارى واجزم انه لا يمكن الخروج من هذه الحال الا من خلال تطوير نمط الانتاج الاقتصادي … فكما ذكرت في بوست سابق فان التطور الاقتصادي يفرض اجباري تطور جميع القيم والمعارف والاخلاق والسلوكيات والنظرة الى الجماليات والمكروهات والمفضلات ولك ان تقارن بين افرد شعب واحد وهو الكوري الجنوبي والكوري الشمالي كي تتاكد كم الفرق هائل في ثقافة واخلاق وسلوك شعب انحرط في المجتمع الصناعي الحديث وشعب ما زال فلاحا حتى انه لا يكاد يوفر قمحا لطعامه .. مع التحية والتقدير

Ayman AlDweik اتفقنا د.ندا انا قلت نحتاج الى الفلاسفه و الاقتصاديين و الصناعيين و خبراء التقنيه الرقميه و لم أدَع ان الفلاسفه وحدهم سيقومون بالنهضه. من المهم قبل أن نعمل شيئا ان نتأكد من صحته فقبل العمل لا بد ان يكون هناك تخطيط و تصور نظري لما نفعله و بالتأكيد تصور لنتيجه ما تفعله و هذا هو دور الفلسفه و العلوم النظريه. على فكره د.ندا قد تظني انني منظر فكري أو قد درست تخصصا نظريا و لكنني على العكس مؤمن بالبحث العلمي و التجربه العمليه حيث أن تخصصي هو الكيمياء التحليليه و لا اعترف بأي نتائج بدون إجراء التجارب و العمل الشاق قبلها.

د. ندا الغاد استاذ ايمن التطور الاقتصادي تقوم فيه البرجوازية الوطنية انطلاقا من مصلحتها بتحقيق الربح وليس لتحقيق اهداف سياسية .. لكن مصالحها بتحقيق الربح وما يتطلبه ذلك من تطوير الاقتصاد واقامة المصانع والصناعات فهي تستعين بالموجود من الخبراء كل في ميدانه لكنها مجبرة اجبارا امام التخلف الفكري والمستوى التعليمي وهيمنة الثقافة القدرية على المساهمة بفعالية في تطوير جميع جوانب الحياة لان ذلك يطور ويزيد ارباحها .. فهي مجبرة على الضغط لتطوير قطاع التعليم والمواصلات والقوانني والقيم والعادات .. المصنع يخلق قيم جديدة واساليب تفكير جديدة وسلوكيات جديدة ونمط استهلاك جديد واخلاقيات جديدة اجباري لان الواقع يفرض ذلك وليست الرغبة او الادراك الفكري بل الادراك المصلحي النفعي الربحي هكذا تطورت البشرية فليس هناك مرحلة تعليم ثم تطور اقتصادي الاول الاول التطور الاقتصادي ثم اجباري يجب ان تتور باقيس جوانب الحياة

Ayman AlDweik هذه البرجوازيه الوطنيه لا بد لها من تنوير فكري حتى تدرك و تعي أن مصالحها ستتحقق بتطوير مجتمعاتها…. نحن لدينا أصحاب أموال من الممكن ان يستثمروا في الوطن العربي منذ مئات السنين … لماذا لم يستثمروا لتحقيق مصالحهم ؟ لأن خلفيتهم النظريه أو القيميه لا تشجع على الاستثمار طويل المدى… لان الحياه فانيه و الاخره هي المهمه. حتى تتشكل هذه البرجوازيه الوطنيه لا بد من تطور قيمي فلسفي قيمي حتى تقود هذه البرجوازيه الوطنيه (الغير موجوده في مجتمعاتنا العربيه اصلا) التطور الاقتصادي المنشود. لا زال مستثمرونا العرب و المسلمين يعملون بمبدأ (إخطف و إجري) و هو الملاحظ في المشهد السياسي العربي (نهب اموال البنوك الوطنيه و تهريبها للخارج….مضاربات البورصه الوهميه…. الضحك على الشعب المسكين بأرباح البورصه المبالغ فيها… ادعاء الربح الحلال في شركات المضاربه و النصب مثل الشريف و الريان في الثمانينات…بناء العمارات التي تقع على رؤوس ساكنيها….رفع اسعار السلع و الاحتكار….الخ)

د. ندا الغاد اتفق معك تماما استاذ ايمن في كل ما ذهبت اليه في توصيف حال البرجوازية الوطنية الراهن .. لكني اختلف في مسالة حاجتها للتنوير .. فهي مستنيرة جدا ومدركة لمصالحها تماما .. ولانها مدركة لمصالحها فهي لا تقوم بمهام في التنمية الصناعية لانها تؤدي الى الخسارة في ظل وجود لا تحمي الصناعة وفي ظل وجود الاستعمار الصيني لاسواق العرب .. وفي ظل نظم الحكم القائمة على العلاقات الشخصية والقرابة والقبيلة والحمولة والعشيرة واولاد البلد .. لذا فان النضال السياسي المرتبط ارتباطا وثيقا بالهدف الاقتصادي هو الذي يوفر البيئة المناسبة للاستثمار الوطني وخلق البيئة المؤهلة لتطور الاقتصاد الصناعي .. فانا او انت وحتى بيل جيتس لا يمكن ان يستثمر مليون دولار في بلاد لا يضمن فيها تحقيق ارباح او في مشروع لا يدر عليه ارباح او في بيئة تسودها الرشوة والمحسوبية والواسطة (ونفعني ونفعك واخدمني واخدمك) يجب ان يكون مركز النضال السياسي هو النضال الاقتصادي واذا ما كان كذلك فهو سوف يستقطب ملايين المواطنيني لان مصلحتهم تتفق مع تحسين الاوضاع اما الكفاح النظري حول العدالة الاجتماعية ووضاعة البرجوازية وازدراء البرجوازية الوطنية فهذا لن يؤدي الى اي تغيير حتى لو بعد الف سنة وحتى لو توفر في كل مدينة عشر فلاسفة .. لان الناس تنخرط بالنضال عندما يكون النضال يحقق لها مصلحة مباشرة وسوف تتخلى عن نعيم الجنة اذا وعدنها بوظيفة ورعاية وعناية مع الف تحية واحترام

Ayman AlDweik صحيح د. ندا…….. و لكن اصحاب رؤوس الاموال القابله للإستثمار ( و لن أسمهيم برجوازيه وطنيه لأنهم لم يصلوا لهذه المرحله حتى الآن)بهذه النظره الضيقه التي انعدم الافق أمامها لسياده الرشوه و المحسوبيه و القبليه و الشلليه و الواسطه ….قد فقدوا الامل في تحقيق أرباح أكثر و رضوا باستمرار الوضع الحالي ….إذن حسهم الاستثماري معطل و لديهم قصر نظر لأنهم لا يوجد لديهم تصور عن كيفيه مضاعفه أرباحهم بشكل خيالي إذا استطاعوا تطوير مجتمعاتهم بالتعليم الحقيقي و التدريب الفعلي.

ليس من المهم أن يكون هناك عشر فلاسفه أو عشر اقتصاديين أو عشر خبراء تقنيه معلومات او مليون خبير نهضه قوميه إذا لم يكن هناك مبادر للعمل على ارض الواقع. البلدان العربيه فيها منظرين و خبراء في كل المجالات أكبر من عدد سكانها الفعلي و لكن لا أحد ينزل للشارع…مشاهدة المزيد

د. ندا الغاد الذي يعلق الجرس هو التنظيم السياسي الذي يقوده دزينة من الثوريين الوطنيين الحقيقيين اذا لم تتوفر قيادة تمتلك الارادة وتمتلك الوعي والخبرة باهمية ودور الاقتصاد في تطوير المجتمعات فلن يتحقق شيء فالذي يعلق الجرس ليس البرجوازي ولا الخبراء والا الاكاديميين ا…مشاهدة المزيد

Khalid Sibai د ندا : ان جذور افكار ماركس الاشتراكية اي الاهتمام بالاقتصاد . كان قد تأثر بالاشتراكية الخيالية وخاصة ( برودون ) , وله الفضل حيث جعل معظم افكارها الخيالية ان تصبح اشتراكية علمية على يديه , نتيجة منهجه التحليلي للواقع بصفة علمية , وكذلك استفاد من كتاب ( هيجل ) المشهور ” اصل الحق ” فكتب ( ماركس ) نقد كتاب اصول الحق ” ومن هنا بدأت نظرته الخاصىة لفهم الواقع . ولذلك يقال ان مصادر الماركسية حسب رأي ( لينين ) ثلاثة ك الفلسفة الالمانية _ والاشتراكية الخيالية _ والاقتصاد الانكليزي _ اذن , وصول ماركس الى الراي الذي يقول :” ان الاقتصاد هو المحرك الاساسي للتاريخ “هو نتيجة تفاعل كل تلك المصادر التي استعان بها ماركس .والفلسفة كانت الخلفيةالفكرية التي جعلته ينظر بعمق الى ما هو الشيئ الذي يحرك البشرية ويجعلها تنمو تتظور . وجد ذلك من خلال العمل او النشاط الاقتصادي . وهذا العمل الاقتصادي هو الدافع الاساسي للانسان كي يحصل على ما يسمى ” الندرة ” اي تأمين ” الحاجة ” واشباعها , ليستمر بنشاطه ,وبالتالي هذا ما ادى الى تحسين وتطوير ادواته الانتاجية بما يتناسب حسب تطور العصور عبر التاريخ.ختاما لا ارى ان هناك خلاف بيننا انت تكلمت في الجوهر للتطور المحرك للتاريخ البشري وهو الاقتصاد , وانا تكلمت عن الاطراف التي ساعدت على هذا التقدم . اي العلوم الانسانية وبهذا الشكل نكون قد اغنينا الموضوع بالمعرفة الاصلية والفرعية .وشكرا

حوار .. من هو المجنون

سؤال : في صلب الفكر السياسي وليس للتسلية

هل المجنون .. اي من فقد عقله تماما .. يتألم ؟؟ او يحب ؟؟ او يكره ؟؟ او يخاف .. او يفرح ؟؟ او يحزن ؟؟ او يعرف الصح من الخطأ ؟ باختصار هل يكون عنده مشاعر ؟؟

 

Horiya Nassra جارنا للاسف مجنون، عندما يتوفى احد اقاربه يبكي بشكل هستيري ويبقى لفترة بحالة حزن شديد يعني اكيد يتأمل ايضا اما مشكلة الصح من الخطأ فيها شك

المستشار حسنى السلامونى نعم يكون عنده مشاعر …….

AlaaEldin Saad Yousef تعريف الجنون , الفصام بمعناه الطبي, هو انفصال المريض عن الواقع , اما عن الاحساس والمشاعر فبالتأكيد فهو يملكها , وإلا مااصبح مجنونا في الاساس , فسبب الفصام الرئيسي في اغلب الحالات يكون راجع غلي صدمات شديده بين الواقع والمتوقع

Mahmoud Abo Basha • 19

الجنون يمتلك المشاعر ولا يفقدها بجنونه فهو يتالم ويحب ويكره ويفرح ويحزن مثله مثل الانسان السوى

Hamouda Gomaa نعم شوفى فيلم باب الحديد ليوسف شاهين وستأكدى

Dr-Aiman Awwad هل يوجد جنون في العلم…..ام خلل في وظائف الدماغ…..حسب معلوماتي المتواضعة…ان الجنون هنا نسبة الى الجن…يعني نقول فلسطين مثلا ما ينتسب اليها هو فلسطيني….وياس على بقية الامور في هذه الدنيا….( وما صاحبكم بمجنون) يعني لم يصاحب او يمس او ينتمي الى عالم الجن…ما رايكم

السيد الفضالى الحزن والفرح حاله للمجنون ليس لها علاقه بالتفكير هي فقط حاله يتعايش فيا مع من حوله لفرح أو حزن والحب عنده كا العاطفه الحيوانيه حب على قدر الحاجه نعم يتألم لكن البطء في حضور خلايا إستدعاء الذاكره لم تسعفه في تفادي الآلام

د. ندا الغاد التعريف القانوني للجنون .. وهو يؤكد ما ابغي الوصل اليه الجنون الجنون هو :حالة عقلية تتصف بفقدان ملكة الإدراك (أو العقل أو الوعي)، وما يرافقها من اختلال وضعف في الوظائف الذهنية للدماغ، وزوال القدرة على المحاكمة وتوجيه الإرادة. شخص لا يميز بين الخير والشر وهو خطير على المجتمع وهو ينقسم الى نوعين – مجنون مُـطْبق ( أي انه مصاب بهذه العله منذ ولادته الى الآن ) نتيجة عدم اكتمال تكوين دماغه أو جهازه العصبي.

Hamouda Gomaa هناك اناس كثيرون يشخص وضعهم طبيآ على انه مختل عقليآ ولكنه يتكلم فى العلم ويحب ويكره ويمارس كل مناحى الحياة وقابلنا الكثير منهم

د. ندا الغاد مزيد من التعريف (من الويكيديا) يعرف الجنون بأنه مرض عقلي يصيب الشخص فيعدمه الإدراك والتميز. هو اختلال في وظائف العقل منه ما خلق به المرء و هو ما نسميه (مجنون ) و هذا ليس له علاج اما ما جاء نتيجة اختلال مؤقت فهذا يمكن علاجه و أكثرها تشفى

موج البحر المجنون هو الذى لا يدرك ماذا يدور حوله

Dr-Aiman Awwad سيدتي …اسمحي لي بالقول…بان من اصبح لديه خلل وظيفي في الدماغ….لم يفقد النهايات الحسية لديه…ولكن يفقد آلية التعبير عن ذلك…..وتصبح وسائل الاتصال به قد تعرضت الى خلل…وبالتالي لا نستطيع التواصل معه….كالطفل حديث الولادة….لايوجد وسائل اتصال بينه وبين المحيط الخارجي له….الا من خلال مراكز الحس لديه…

السيد الفضالى لكن الإدراك يرتبط بالسلوك والفعل المنعكس .. الإدراك : هو قط جائع.. الفعل المنعكس : إحساس القط بالجوع … السلوك : في القط وهو يبحث عن طعام

Dr-Aiman Awwad سيدتي ويكيوبيديا…او غيرها….الجنون هذه نسبة الى الجن…بينما نقول اعاقة ذهنية…او خلل ذهني…..او خلل في وظائف الدماغ…مع الاحترام لك والى الموسوعة

د. ندا الغاد القط ليس مجنون اخي الفضالي .. القط عنده عقل وادراك محدود بحدود الغرائز الاولية كافة الحيوانات والمخلوقات لديها عقل وتفكر وتدبر

Hamouda Gomaa بالمخ مراكز عدة للتذكر والحفظ والأسترجاع واخرى تتحكم فى وظائف الجسم وحدوث خلل وظيفى فى أحدها لا يعنى فقدان الوظائف الأخرى بما فيها مراكز تحريك المشاعر والأحساس

د. ندا الغاد اي جن دكتور هذا .. ؟؟ لا علاقة للجن ولا الملائكة بالجنون .. ان الجنون يعني تلف الدماغ

Dr-Aiman Awwad عندما يقول رب العزة ” وتفكروا يا الوا الالباب” ما المقصود هنا في اللب؟…..وهل عكس ذلك انه مجنون

د. ندا الغاد ولذلك ـ يعفى الشخص الذي تقرر المحكمة أنه في حالة جنون من العقاب، وتمنع مسؤوليته الجزائية.

السيد الفضالى قبل القانون رفع الإسلام عنه التكاليف

د. ندا الغاد استاذ حمادة انا اسال عن الجنون المطبق كما تم تعريفه اعلاه

Dr-Aiman Awwad نعم ليس له علاقة لكن هذه نسبة الى الشيئ…وقد اوضحت قبل قليل….نقول فلسطيني …مصري…اردني….وانا معك لا علاقة له بذلك والتسمية غير صحيحة…

د. ندا الغاد الاسلام والمسيحية والبوذية ومن ليس لهم دين يرفعوا عن المجنون العقاب باعتباره غير مسؤول عن اعماله

د. ندا الغاد لا يا دكتور تفسيرك للاسف في غير مجله

د. ندا الغاد كلمة المجنون معروفة قبل ان تعرف كلمة الجن

د. ندا الغاد والا لصح القول ان الجن جاؤوا من الجنون

Dr-Aiman Awwad يا سيدتي من لديع اعاقة عقلية والقانون الدولي للمعاقين يصنف الاعاقات …واذا رحعت الى هذا القانون هل وجدت كلمة مجنون…

موج البحر كلمة جن اى غطى…وعكس العقل ماذا؟؟؟؟الجواب مجنون اى على العقل حجاب او غطاء…واذا كان العقل نعلم وندرك به طبيعة وماهية الاشياء …فالمجنون لا يدرك ماهية الاشياء ولذا اطلق عليه مجنون….وهو لا يملكه ارادة فلذا اعفى فى الشرائع من العقوبات

Dr-Aiman Awwad واذا تم ذلك ووجتيها ارجوك ان تزوديني بنص الفقرة ولك كل الشكر والتقدير…هناك تصنيف للاعاقة العقلية…منها ما هو بسيط ومتوسط وشديد وشديد جدا

د. ندا الغاد دكتور انا لا ابحث بالموضوع لغويا .. انا ابحث بالموضوع من زاوية قدراته الذهنية .. التعريف العلمي يقول ان المجنون المطلق لا يمتلك اي قدرات ولا مشاعر ولا تفكير اليس هذا صحيحا يا اصدقائي ؟؟

د. ندا الغاد هل الجميع مقتنع ان المجنون المطلق ليس لديه اية مشاعر او ادراك ؟؟؟؟

Dr-Aiman Awwad يا استاذ موج البحر…عندما يقول رب العزة” وجن الجنتين دان” اين الغطى في الموضوع هنا….الكلمة تستخدم حسب المعنى الاصطلاحي وليس المعنى العلمي لذلك…وربما المعنى المجازي

د. ندا الغاد وان الجنون ناتج عن عطل كامل بخلايا التفكير بالدماغ ؟؟

Dr-Aiman Awwad سيدتي نعرف اولا لغويا ثم ننطلق الى اثار هذه الحالة على الفرد

د. ندا الغاد اخي لا اريد معرفتها لغويا ليس الموضوع لغوي اريد التفسير العلمي للجنون بالانكليزي (كريزي)

Dr-Aiman Awwad المعاق عقلياً لديه قدرات زاحاسيس ومشاعر وقدرات تعبيرية ولكن وسائل الاتصال والتواصل مع الاخرين لا يستطيع ان يعبر عنها بالمفهوم في محيطه…بل بلغته واسلوبه

Hamouda Gomaa السؤال يقصد به المسؤلية الجنائية ام اختلال المشاعر حتى يكون الرد فى اتجاه واحد

د. ندا الغاد وبالايطالي (باززو )

Dr-Aiman Awwad نفهم طرق التواصل معه وبذلك نستطيع ان نفهم ما يريد من حاجات وميول ورغبات

د. ندا الغاد تعطل المشاعر بشكل كامل يا استاذ حمادة .. هذا التعريف العلمي للجنون

د. ندا الغاد ولذلك يعفى من اي مسؤولية جنائية او غيرها

د. ندا الغاد طيب ها انت عرفت (كريزي) و (اماززو)

موج البحر المجنون هو من ضمرت عنده مراكز الادراك بالمخ…او لم تنمو بالقدر الطبيعى…..وبمعرفة خريطة المراكز بالمخ امكن فى بعض الحالات تنشيط تلت المراكز (بالابر الصينية )او تعطيلها فى الشخص السليم

د. ندا الغاد حتى لا تظل واقفا عند الجن والجنون

Hamouda Gomaa هناك فرق بين تعطل المشاعر وإختلالها ولا يمكن الفصل فى هذا إلا بواسطة فحوص متخصصة

د. ندا الغاد اخي موج البحر .. من تعطلت نهائيا ولا شفاء منها اطلاقا

Dr-Aiman Awwad سيدتي…هناك فرق بين الجدل والنقاش..والتمسك في الراي…ارجعي الى تصنيف الاعاقات العقلية في القانن الدولي لذوي الاحتياجات الخاصة او القانون الامريكي…كونك مطلعة في القانون

Mhmd Abdalslam Albdawy • 3

اعتقد ان الجنون هو فقد القدرة علي التمييز وفي ظل ذلك التعريف ستتأكديين من مدى اهلية السياسين

د. ندا الغاد تعطل بالكامل الجنون المطلق المطبق التام يا استاذ حمادة

موج البحر لن ينفع فى هذه الحالة تنشيطها ولو بكهرباء السد العالى كلها

 

Hamouda Gomaa لا يمكننا الحكم بالتعطل التام

د. ندا الغاد لا يمكن تنشيطه .. فقد الامل لا علاج شخص مجنون لا يمكن شفاؤه تعطلت عنده جمسع الملكات الخاصة بالتفكير والمشاعر والاحاسيس

Reham Shehab عنده اكيد مشاعر بس ذاكرته زي0اطفال بيحزن ويتألم0يفرح فوقتهابس مش0زي ناس أل آلمهابيستمر

د. ندا الغاد يا استاذ حماد شخص ما قرر الاطباء بانه تعطلت لديه ملكة التفكير بالكامل لست انا او انت .. فهل يظل عند هذا المجنون مشاعر او احاسيس

Hamouda Gomaa هذا الة منعدمة المشاعر

د. ندا الغاد نعم المجنون عبار عن كائن منعدم المشاعر تماما وبلا رجعة

د. ندا الغاد هذا التعريف العلمي والطبي للمجنون التام

Dr-Aiman Awwad اشكرك…يبدو في حاجة بدماغك تريدي ان تصلي اليها او توصليها….بارك الله بك…واشكرك

Hamouda Gomaa المشاعر لا يمكن للأطباء قياسها ولذلك لا يصدروا حكمآ بتعطلها

د. ندا الغاد اخي حمادة هل المجنون المطبق يخاف او يحزن او يفرح او يتالم او يحب او يكره .. العلم يقول ان جميع هذه الامور لا يمتلكها المجنون المطلق

د. ندا الغاد دكتور ايمن حضرتك طبيب في علم النفس وتتحدث عن التفسير اللغوي للكلمة .. يفترض ان توافينا بالتفسير العلمي الفلسفي النفسي وماذا يقول علم النفس اليس كذلك ؟

موج البحر يوجد فرق بين الامراض النفسية والعقلية ..حيث الاخيرة تتعلق بعطب فى الخلية الخاصة بالتفكير او خلايا الاموصلات العصبية

د. ندا الغاد اخي موج البحر لنركز على الموضوع الاساس .. هل تتفق معي ان الجنون المطبق النهائي الذي لا علاج منه لا جزئيا ولا كليا يمتلك مشاعر ؟؟

Abubaker Bokhari يبدو ان هناك خلط بين المشاعر والشعور او الاحساس انا اعنقد ان المجنون المطبق يمكن ان يتالم لانه ليس مشلولا وارجو التصحيح ان كنت مخطا لانني لست متخصصا في الامراض العقلية وعلم النفس

د. ندا الغاد اخي موج البحر علم النفس له علاقة مباشرة بالامراض العقلية (“علم النفس المرضي) .. للعلم فقط

د. ندا الغاد المجنون اخي ابو بكر لا يتالم ولا يحس لان الخلايا العصبية المسؤولة عن الادراك معطلة ولا يمكنه تخزين اي معلومة مهما كانت صغيرة

د. ندا الغاد ثم يا اخي ابو بكر الشعور والمشاعر هي ذات المعنى

د. ندا الغاد هل يحاسب الله المجنون ؟؟؟

موج البحر من يحاسب هو الذى لديه ارادة الاختيار

د. ندا الغاد بالتاكيد لا يحاسبه .. لماذا .. لانه حرمه من العقل الذي من خلاله يعرف البشر خالقهم

Samir Alshaar المحنون فاقد العقل مرفوع عنه القلم — أي أنه لا يحاسب عرفا أو قانونا على أفعاله — و السبب هو أنه لا يميز و لا يدرك ماهية أفعاله — و هي من أهم وظائف العقل — لكنه بالتأكيد لديه بعض المشاعر الفاعلة لكنه يفقد قدرة التعبير عنها أو أننا لا نفهم أسلوبه في التعبير عنها !!!

موج البحر نعم فله مشاعر طفولية لان خلايا الادراك لم تصل لنموها الطبيعى فهو عنده 40 سنة مثلا ويتصرف بعقلية طفل 3 سنوات مثلا

Abubaker Bokhari اشكرك يا دكتورة على المعلومة — ام هل يحاسب الله المجنون ام لا فانه كما تفضلت يا دكتورة لا يحاسب لانه بلا عقل والعبادات كلها تلزم المسلم البالغ العاقل فقط

د. ندا الغاد احسنت اخي ابو بكر يا اخي موج البحر .. انا اقول ان عقله معطل بالكامل بالمطلق لا طفولي ولا غير طفولي .. معطل بالكامل

موج البحر سيكون انسان مجمد

د. ندا الغاد مجمد عقليا ولكنه حي يرزق

د. ندا الغاد هل تعلموا ان المجنون لا يعرف ساعات نوم محددة ولا يشعر بالجوع وليست لديه رغبات جنسية ولا يعرف الخوف ولا يدرك ما حوله ولا يميز بين الاشخاص

موج البحر .. صحيح لا ن مراكز الادراك ميتة المقارنة بالوسط المحيط سنعلم من نكون .. يوجد علم يسمى بالحس البيولوجى…حديث

Zaki Austa هل ما تقولينه يا د. ندا يعني ان الجهاز معطل تماما وهل غرائزه بالتالي معطله؟واذا كان الجهاز العصبي معطل فسوف تتعطل لديه شعور الجوع واي الم ناتج عن اي مرض سوف لن يشعر به وسوف يموت!

د. ندا الغاد نعم اخي زكي المجنون منذ مولده لا يعمر طويلا سرعان ما يموت لان حواسه كلها معطلة .. اما من فقد عقله على كبر بسبب طاريء فانه لا يعمر طويلا ايضا .. ولو سالت طبيبا في مستشفى الاعصاب او المجانين لاخبرك بان ادارة الجناح هي التي تنظم كل شيء للمجنون وتقوم بفحصه وعلاجة اما الشخص المجنون فلا يفقه شيئا مطلقا في حال الجنون المطبق

Hamed Azooz أختى العزيزة الدكتورة ندا لقد عايشت هولاء من تقولو عنهم مجانين انهم أعقل من العقلاء لقد رأيتهم من خلال طبيعة عملى بمستشفى بهمان وكل واحد منهم يمارس عمل يصعب على العقلاء فعلة منهم من كان يعمل بالرسم ومن يقوم بتصنيع الصدف ومن يشتغل بالنجارة ومن يكتب الشعر الحر برومانسية طاغية أنهم ليس بمجانين كما تتخيلون بل انهم أعقل من العقلاء يحبون الجمال والأبداع وأذا تحدث قال حكمة فهم ما يقومون بة من أعمال يعملون بأتقان وحينما شاهدت ما ينتجونة بهذة الدار قلت نحن المجانين وهم العقلاء من حسن اتقان عملهم وحبهم للجمال

Ahmad Ouaddaadaa أظن يا ذكتورة أنه يجب ،أولا وقبل كل شيء،إعادة النظر في كلمة [مجنون]

أحيط المسألة على المتخصصين في الأمر كي تكون الإستفاذة أكثر٠٠٠

Ahmad Ouaddaadaa أرى في هذه الكلمة نوع من [النظرة السلبية المسبقة]

د. ندا الغاد استاذ احمد .. المختصون وما انتجوه وما ابدعوه بين يديك فهناك الاف الكتب والمراجع والابحاث والتقارير والدراسات لم يعد العلم العام يحتاج لزيارة اخصائي .. مثلما يقول المتدينون اسالوا اولي الالباب .. العلم متاح لكل من لديه الرغبة بالبحث

سيد زغلول دكتوره ندا المجنون هو الذي فاقد للوعي أم فاقد للعقل بأكمله

د. ندا الغاد هناك درجات للجنون .. منها ما هو جزئي ومنها ما هو كلي وتام فاقد للنشاط العقلي

Hassan Dagher • سؤال محير فعلا لكن المعروف ان المجنون ليس عليه من حرج

سيد زغلول .. دكتوره هل المجنون ممكن أن يتزوج أم لا

Mohsen Eldemrdach لم يتوصل العلم الى تحديد نهائى اوتعريف كامل للجنون حتى الان انما كل ما يقال عباره عن تعريقات متعدده والدليل على ذلك ان كل او معظم العباقره كان يطلق عليهم مجانين …فهناك المجنون والمعتوه والسفيه وذو الغفله والمندفع والارعن والجامح وجنون العظمه والمخبول الخ الخ

Mohsen Eldemrdach اما عن الاجابه عن سؤال الدكتوره ندا نعم المجنون يحب ويكره وله مشاعر واحاسيس ويعرف الصح من الغلط ولكن واه من ولكن هذه اس المصائب……التلون والتقيه والكذب والنفاق السياسى للحكام وهذا طبعا منتشر فى عالمنا العربى فهناك من هم(على استعداد لذبح امهاتهم وسلخ جلود بطون امهاتهم ليصنعون منها طبول يقرعون بها على ابواب الحكام وهم من الاعلاميين والمديا اكثريه)وهذا ليس له علاقه بالجنون

Samer Bassily المريض العقلى انسان ليس معدوم المشاعر ولكنها كما يراها ويتفاعل معها

الاسد العراقي نعم عنده لكن في عالمة الخاص

د. ندا الغاد اخي سامر واخي الاسد .. المجنون وليس المريض المجنون اعصاب التفكير لديه مينة لا حياة فيها فلا يفكر ولا يشعر ولا يحس حتى بالجوع لا يحس .. اذا كانت يد مقطوعة .. فهل يمكن ان تحمل شيئا .. المجنون عديم العقل نهائيا وليس المريض او المعتوه او او الى اخره

Gevara Egyept لا طبعآ ,,, لان المتحكم الرئيسى هى اشارات المخ وطالما فى خلل فى الاشارات يبقى وجود مشاعر تصبح هى والعدم سواء

Reda Goda تختلف من شخص لأخر

محمد اللهيبي دكتورة هذا السؤال في الوضع السياسي وليس في الفكر السياسي لأن العقلاء جبوا عن أنفسهم الغيبة

Ahmad Ouaddaadaa ذ٠نذا٠٠٠إني معك على طول الخط ٠٠٠ فأبواب العلم والمعرفة أصبحت مفتوحة على معراضيها للجميع٠٠٠ لما تكلمت عن أخصائى فإني لاحظت شخصيا أن الموضوع فيه نوع من الحساسية ويستلزم استشارة أخصائيين لتكون الإ ستفاذة عميقة٠٠٠ولينطلق نقاش مبني على معطيات قوية٠٠٠

 

هل النبي محمد اصله عبراني كما يدعي اليهود ؟؟؟

هل النبي محمد اصله عبراني كما يدعي اليهود ؟؟؟

سؤال حاد وقد يعتبره البعض تجاوزا على المقدس علما بانه يستهدف تصحيح التاريخ العربي وتخليصه من الروايات اليهودية التي يستند عليها الصهاينة الان في تثبيت حقهم في فلسطين ..

ابراهيم النبي اصله عبراني (القبيلة العبرانية) وهو والد اسماعيل واسحق كما تقول الروايات .. اذن اولاده عبرانيين .. يعني اسماعيل عبراني حسب نسبه لابيه ابراهيم .. وتقول الروايات الشائعة ان اسماعيل هو جد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم .. ومن الطبيعي ان ينسب الحفيد لجده وقبيلة جده واصل جده .. اليس كذلك ؟؟

فهل سيدنا محمد عبراني فعلا كما يدعي اليهود ؟؟ ام ان هذا القول دسيسة وافتراء من دسائس وافتراءات اليهود ..؟؟؟

رامز حسنين وما كان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا بل كان حنيفا مسلما قرأن كريم ابراهيم من العراق وهو ليس عربى ولا عبرانى

Sayed Fisha د.ندا ماذايغير من الواقع الذى نعيشه شيئا,لو كان خاتم الانبياء والمرسلين عبرانيااو سومريا اوكلدانيا؟…فهذا لايغير من قدر مكانته فى قلوب المسلمين شيئا,وانا فى تصورى ان اليهود قداحترفوا لعبة ادخالنا فيما لاطائل من ورائه سوى انشغالنا عن الجهادلاستعادة الحق المسلوب,وهذه السياسة من صميم بروتوكولات حكماء صهيون على كافة المسارات التاريخية والاقتصادية والاعلامية ,فتقول احدى البروتوكولات:سنركب الأممين-اى غير اليهود-كالحمير فاذا نفق حمار استبدلناه بغيره!!

د. ندا الغاد استاذ رامز الدين شيء الالعرق شيء ممكن يكون برازيلي مسلم لكنه برازيلي وابراهيم مسلما حنيقا لكنه غبراني العرق

د. ندا الغاد الاستاذ شيد انه يغير جذريا اذا عربيا او عبرانيا .. اتعلم كيف يغير ؟؟ انه يدمر واحدة من القواعد الاساسية التي يستند عليها اليهود في دعم وجودهم في فلسطين .. عندما يستندون في دعايتهم لاقناع مسيحيي امخريكا بقولهم ان رسول المسلمين عبراني وان دين الاسلام يعترف بحقنا في فلسطين .. لن اعلق على باقي ما جاء في التعليق حتى لا تضيع القضية الرئيسية الا اذا صممت على ذلك

Dr-Walid Ali دكتور ندا سؤال بسيط .. ما اصل مصطلح عبرانى من حيث الاشتقاق اللغوى ..؟

اختلف العلماء والباحثون حول أصل مصطلح “عبري”، وظهرت تفسيرات ونظريات كثيرة حول مد…مشاهدة المزيد

رامز حسنين د ندا انا عارف شو بقصد انه ابراهيم ليس يهوديا او نصرانى بالتالى ليس عيرانى والنسب لسيدنا اسماعيل انه عربى لان امه هاجر عربية وعاشوا مع فبيلة عربية عندما تركه والده ابراهيم

د. ندا الغاد لقب اطلق على قبيلة ابراهيم لكثرة تنقلهم وعبورهم الصخاري والقفار والبلدان مشتفة نت غبر غابر فهم عبريون

Dr-Walid Ali اذا كان المصطلح موضع خلاف فليس من الممكن الاستناد عليه علميا فى اثبات النسب ..

د. ندا الغاد لا ينسب الانسان لامه .. هذا اولا .. ثانيا لا يوجد اطلاقا في القران ان ابراهيم تزوج هاجر وان انه زار مصر .. فهي مجرد قصة في توراة اليهود

د. ندا الغاد سمه ما شئت دكتور وليد .. لكنه ليس عربي اليس كذلك ؟؟

رامز حسنين بل انه عربيا اصيلا صلى الله عليه وسلم وما يدل على كلامي انه في العصر القديم هاجر بعض العرب الى بلاد الشام واستوطنوا فيها وهم الكنعانيون والفينيقيون وحتى الفراعنة في مصر والعرب هم اقدم من سيدنا ابراهيم والدلالة ان سيدنا اسماعيل قد تزوج من قبيلة جرهم العربية

د. ندا الغاد قصص اليهود للاسف تردد دون تمحيص يا دكبور .. وسؤالي واحد من سلسلة طويلة مشابهة

Dr-Walid Ali وما الفرق .. دكتوره ندا .. ؟ الا يؤمن الغرب بسيدنا عيسى على الرغم من انه لا ظهر بارضهم ولا كان يتحدث لغتهم ..!!

د. ندا الغاد هل ابراهيم عربي يا استاذ رامز؟؟

د. ندا الغاد يا دكنور انا لا اتكلم عن الكفر او الايمان انا ابحث عن الاصل العرقي لبشر ايا كان دينهم

رامز حسنين ما جنسية سيدنا ابراهيم ؟ السيرة النبوية Google إجابات التوحيد العالم العربي الإسلام

هل هو من العرب ام هو من الاكراد ام هو من الاغريق ام الفينيقيون او من كنعان ماذا كان جنسيته

بل انه عربيا اصيلا صلى الله عليه وسلم وما يدل على كلامي انه في العصر القديم هاجر بعض العرب الى بلاد الشام واستوطنوا فيها وهم الكنعانيون والفينيقيون وحتى الفراعنة في مصر والعرب هم اقدم من سيدنا ابراهيم والدلالة ان سيدنا اسماعيل قد تزوج من قبيلة جرهم العربية فما رأيكم في هذا منقول عن موقع دكتورة

د. ندا الغاد ومن هو الخبير العليم هذا الذي نسخت كلامه من جوجل استاذ رامز يبدو ان علاقته بالتاريخ مثل علاقتي بزراعة الزهور

د. ندا الغاد واذا كان عربيا كما يقول الخبير العليم اذا بني اسرائيل عرب واليهود عرب .. هل هذا ممكن ؟ استاذ رامز

رامز حسنين وجدتها على قوقل ونسختها بغض النظر عن هو عليم ولا كل واحد فينا بيعمل حاله عليسم وبيدافع عن فكرته حتى لو خطأ انا مش ملم بالموضوع وحاولت بس مش اكثر بس ما بقزم بالناس

د. ندا الغاد هذه ليست اجابة موثقة انها مجرد وهم وليس كل ما هو موجود على جوجل يعتد به

Dr-Walid Ali دكتوره ندا .. هذا موضوع هام ولكن لكى يكون النقاش على مستوى العلم لابد من ان نحدد دلالة المصطلح الذى نتناقش حوله : هل مصطلح عبرى هو توصيف لحالة اجتماعية ام هو اسم جنس .؟!

Dr-Walid Ali برجاء تدعيم الاجابة بدليل علمى ..

رامز حسنين بغض النظر انا ما بدافع عن الكلام لانه لو ناقشتى كاتب الفكرة راح يدافع بقوة عن ما كتبه وانت بعتقدى انه وهم هو بيعتقد انه حخقيقة وانا شخصيا بعترف انى مش ملم بالموضوع نهائى وحاولت ليس الا

د. ندا الغاد اي ناس بتقزم فيهم ؟؟ وهل كل ما سالنا سؤال بندخل دائرة الكفر ؟؟ ماذا تريدوننا مجرد سميعة ومصفقين والسمع والطاعة

د. ندا الغاد دكتوري العزيز وليد ابراهيم من قبيلة ارامية تنسب التوراة اصله الى ارم ابنم سام ابن نوح اي قبيلة غير عربية اطلق عليها لاحقا صفة العبرانيين نتيجة لما ذكرته سابقا

د. ندا الغاد وابراهيم جد اليهود وهو من وعده الله بفلسطين له ولذريته من بعده مما يعطي لليهود حق الهي بفلسطين .. فالموضوع في صلب قضيتنا وليس كما قال احد الاصدقاء قبل قليل انها تبعدنا عن النضال انها في صلب نضالنا الوطني برفع الصبغة الالهية عن احتلال بلادنا

Dr-Walid Ali دكتوره ندا هناك خلط بين الاصل والجنس والديانة والمعتقد .. فعندما يذكر القران ان ابراهيم لم يكن يهوديا ولا نصرانيا فانه ينفى عنه الديانة ولا ينفى عنه الانتساب الى الجنس .. اضف الى ذلك نقطة لها اهميتها اذا كان سيدنا ابراهيم من الارمن فلماذا ننسب سيدنا محمد الى العبرايين الا يجدر به ان ينسب الى جده ..؟!

Hatem Abu Shammala مرحبا بالجميع سيدنا ابراهيم هو كلدانى هاى متفق عليها الشئ الاخر اسماعيا هو ابن ابراهيم من هاجر ومن ابناءه عدنان اللى هو ونسله بعد ذلك من تكلم اللغه العربيه واول من سمى العرب هم المصريين وسمى العرب عرب لانهم من المشرق وفالبتالى محمد صل الله عليه وسلم هو عربى من نسل عدنان

د. ندا الغاد دكتور وليد .. ارجو التاني في متابعة ما اكتب .. انا من قال ان هناك فرق بين الديانة والعرق .. ثانيا انا قلت انه ارامي وليس ارمني .. ثالثا انا قلت ان هذه القبيلة الارامية اطلق عليها لاحقا اسم عبرانيين .. ولهذا سالت هل نبينا عبراني … ارجو ان يكون كلامي واضح فانا لا اخلط

د. ندا الغاد استاذ رامز .. انا لا ابحث عن الاجوبة عند المشايخ فهم اخر من يجب سؤالهم لانهم لا يعرفوا شيئا خارج روايات اليهود وهذا موضوع اخر .. اما عن البحث فانا لا اطرح سؤالا قبل ان اكون بحثت في كل زواياه وكل تصل له يداي يتعلق به

د. ندا الغاد استاذ حاتم من هم الذين اتفقوا على انه كلداني ؟؟ وحتى لو كان كلداني فيفترض باحفاده ان يكونوا كلدانيين اليس كذلك ؟؟

د. ندا الغاد اليس الاحتمال الاكبر الا يكون اسماعيل ليس جد الرسول ؟؟؟

د. ندا الغاد او ان اسماعيل ليس ابن ابراهيم ؟؟؟

د. ندا الغاد والذي يعزز الاحتمال الاول ان اسم اسماعيل لم تعرفه قبائل الجزيرة العربية مطلقا في اي ركن من اركانها قبل مجيء الاسلام

Dr-Walid Ali اذا كان اليهود يعتقدون ان لهم حق الهى فى فلسطين فهو حق مشترك بينهم وبين العرب لانتسابهم الى نفس الجد وهو ابراهيم ..

Hatem Abu Shammala انا اسف بالتعبير اقصد هنا ان هناك من قال انك كلدانى وهناك من قال ان العرب تسبق ابراهيم وان ابراهيم من عربى عمورى او ارمى اختلفت الروايان

د. ندا الغاد اليس من الطبيعي ان يمى الاحفاد باسماء اجدادهم في تقاليد العرب

رامز حسنين المشكلة انه الجواب ما راح تأخذيه الا منهم او من اساتذة التاريخ

د. ندا الغاد لا اعترف باجابات المشايخ ابدا في اي موضوع كان استاذ سامر .. اما من اساتذة التاريخ فانا ابحث عنهم فلا اجد لديهم اهتمام سوى بتعليم طلبتهم ما درسوه هم والحصول على الراتب اخر الشهر

Dr-Walid Ali استاذ رامز المصطلح ذاته ليس موضع اتفاق .. !!

د. ندا الغاد دكتور وليد .. ايا كان المصطلح .. ايا كانت القبيلة التي ينتمي اليها ابراهيم السؤال هل هي قبيلة عربية ام غير عربية حتى لا يقف المصطلح عثرة في الطريق

Hatem Abu Shammala نسب المؤرخون العرب القبائل البائدة والقبائل الأسماعلية والقبائل الآرامية التي ينتمي إليها إبراهيم الخليل من أصل واحد ، فكانوا ينسبون العرب البائدة إلى ارم بن سام ويسمونهم بالا رمان ، أما اسمه فهو سرياني ومعناه بالعربية – أب رحيم وهو نبي

د. ندا الغاد بعد الاجابة على السؤال ناتي للسؤال التالي

د. ندا الغاد لا يهمني استاذ حاتم معنى اسمه فهذا موضوع اخر لدي تفسير كامل لاسمه وتعدد اسمائه وليس موضع نقاشنا .. ثم ان العرب لا ينتسبون الى ارم .. العرب حسب الرواية التوراتية وهي المعتمدة للاسف في تصنيف البشر ينسبون لسام ابن نوح وهناك ما ينفيها من اصلها واساسها

رامز حسنين انا ممك ناجاوبك من ناحية دينية انه المسلمين اولى بابراهيم لانهم اخر ديانة والرسول بعت للناس كافة يعنى للمسيحسيين والمسلميين لو امنوا اليهود مثلا لما وقع الخلاف لانه عندما جاء يويف وبعده موسى وبعده عيسى ال رسالة ايمانية ولما جاء محمد رسالة لجميع المؤمنين

د. ندا الغاد اخي سامر .. انا لا اناقش قضية دينية انا اناقش اصل قبيلة من البشر ما هو اصلها .. هل هي عربية كلدانية سومرية صينية بلجيكية ما هو اصل قبيلة ابراهيم ؟؟

رامز حسنين انا بعلن انسحابى ما بعرف

د. ندا الغاد ولا يهمك .. تابعني وسوف تعرف ..

Hatem Abu Shammala د ندا راح احاول ابحث وراح احاول اصل لنفسى والك على اجابه تقنعنى وتقنعك تحياتى الك وللجميع

د. ندا الغاد ولا يهمك يا ريت ساكون ممنونة ومتشكرة سلفا اذا رغبت بالوصول سريعا للاجابة يمكنني مساعدتك

رامز حسنين يعنى د ندا عندك جواب

د. ندا الغاد فعلى صفحتي هنا على اليمين يوجد رابط لكتاب عنوانه النبي ابراهيم والتاريخ

Hatem Abu Shammala د ندا اعطينى جواب مختصر الزبده وليس عناوين للكتب

Hatem Abu Shammala اوعندك انتى اجابه مقتنعه فيها او بتعتقدى بصوابها مش عناوين كتب

د. ندا الغاد كل ما ورد بالتوراة وكل ما يقال عن ابراهيم رحلاته في التوراة كذب فابراهيم لم يغادر جزيرة العرب ولم يدخل فلسطين في حياته ولم يتزوج هاجر بعد ان كانت كما يدعون خادمة لسارة اليهودية واسماعيل ليس ابنه ..

د. ندا الغاد فنبينا اذا كان ينسب لاسماعيل فاسماعيل ليس ابن ابراهيم وبالتالي نبينا ليس عبراني ولا يمت لابراهيم بصلة الا صلة دينية فقط

رامز حسنين انت تنفى وجوده فى الخليل ودفن زوجته سارة هناك ؟؟؟؟

د. ندا الغاد يمكنك على موقعي هنا ان تقرا الكثير جدا في هذا الموضوع اهم رابط متعلق بالموضوع هو في المكتبة نقد التاريخ التوراتي

د. ندا الغاد نعم انفي انه ليس قبر انه مقام لا قبر ولا توجد فيه جثث لانه اصلا لم يدخل فلسطين

نقد التاريخ التوراتي التوراة جاءت من جزيرة العرب كمال الصليبي.pdf النبي ابراهيم …مشاهدة المزيد

Hatem Abu Shammala شوى الاجابه مو سهله ندا انتى نفيتى انو اسماعيل ابن ابراهيم وانو هاجر امه وهاى مش من السهوله الحكم فيها او الاقتناع راح احاول اجيب شئ مختلف لو تمكنت

Dr-Walid Ali دكتوره ندا البحث فى الاصول والانساب فى القضية محل النقاش ليست موضع اتفاق بين العلماء والباحثين فى تاريخ الانساب لم يجمعوا على شئ .. وبالتالى البينة على من ادعى ..؟ فاذا كان اليهود يدعون ان نبينا عبرى فليقدموا لنا ادلتهم العلمية ..؟

رامز حسنين اذن انت بتنفى كلام الرسول محمد وعن حادثة الكبش وعيد الاضحى لما تقولى اسماعيل مش ابن ابراهيم وفى القران فبشرناه بغلام حليم فلما بلغ معه السعى قال يا بنى انى ارى فى المنام انى اذذبحك هذا عن اسماعيل واما اسحق قال فبشرناه بغلام عليم

Hatem Abu Shammala بالاخر ندا هاى الكتب ممكن تصيب وممكن تخطئ ولا شئ فيها يقينى وكلها واغلبها تخمينات واستقراءت

د. ندا الغاد ان اكبر البينات هي الاعتراف صح ..؟؟ والمسلمين يعترفوا ان اسماعيل جد نبيهم وانه ابن ابراهيم الذي هو جد اليهود اذن الجد واحد .. اليس كذلك ؟؟؟ دكتور

Dr-Walid Ali الجد واحد صحيح ..

رامز حسنين حتى القرأن ربنا بيقول انا انزلناه قرأن عربى يعنى بيسيرش ينزل قرأن عربى على غير عربى

د. ندا الغاد اذا كنت تضع كل شيء في اطار التخمينات اذن قصة نسب رسولنا لاسماعيل هي في اطار التخمينات او قصة بنوة اسماعيل لابراهيم هي قصة تخمينات اليس كذلك استاذ حاتم ؟

Hatem Abu Shammala وليش ما نحكى ندا انو العبرانيين عرب واليهود عرب واليهوديه ديانه مو عرق او سلاله مثلا

د. ندا الغاد ممكن كل شيء جايز لكن الشائع هو تصديق رواية اليهود … لماذا ؟؟؟ والجد الذي هو ابراهيم ما اصل فبيلته دكتور وليد ؟؟

رامز حسنين د ندا انت بتامنى بالسنة النبوية قبل كل شئ اذا بتامنى بتلاقى الجواب الشافى وسيبيكى من الكتب الى حكيتيها

Hatem Abu Shammala يعنى ممكن بس اكثر الناس علم وخبره فى الانساب كان العرب باعتقادى ممكن يكونو اكثر دثه بهاى الموضوع وانا اقصد هون العرب القدماء ندا

د. ندا الغاد اكيد ارمن لكن اعرف ان الكثير من الاحاديث مدسوسة ولم يقلها نبينا

رامز حسنين الاحاديث الضعيفة معروفة والمسندة معروفة

د. ندا الغاد في شجرة علم الانساب كلها لا يوجد اسم اسماعيل ولم يدخل اسم اسماعيل الا بعد الاسلام

د. ندا الغاد حتى من المسندة في الصحيحين هناك الكثير جدا مدسوس استاذ رامز

Dr-Walid Ali وما دليلك على ذلك دكتوره ندا ..؟

د. ندا الغاد على ماذا دكتور وليد ؟

Dr-Walid Ali على ان شجرة علم الانساب كلها لا يوجد اسم اسماعيل ولم يدخل اسم اسماعيل الا بعد الاسلام

Dr-Walid Ali ما الدليل هنا ..؟

Hatem Abu Shammala المشكله ندا انو انتى بحسك متعصبه لفكره معينه او لروايه معينه وهاى بوانك حسمتى رئيك من الموضوع وهون انا بختلف معك الى ان احصل على اجابه مقنعه ما فينى اعترض ولكن فينى اقولك الك انو الانساب والتاريخ هو شئ استقرائى واستناطى فى كثير من الاحيان وكثير من الاشياء بتختلف وكثير من الروايات تتغير

د. ندا الغاد الشجرة نفسها واسماء القبائل وفروعها منذ عدنان وقحطان

رامز حسنين محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن أد بن أدد بن زيد بن يقدر بن يقدم بن الهميسع بن النبت بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم بن تارخ بن ناحور بن سارغ بن أرغوة بن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ بن يزد بن مهلايل بن قينان بن أنوش بن شيت بن آدم اسم النبى كامل

د. ندا الغاد استاذ حاتم والله ما انا متعصبة ابدا يوجد في موقعي عنوان اسمه قضايا فلسطينية ستجد ضالتك فيه واتمنى ان تاتي برؤية مقنعة

Slaheddine Lahmadi تحياتي .. يبدو يا د. ندا أن الجماعة غير مستعدين لإرهاق أنفسهم بالقراءة على عادة العرب . وهم يريدون المعلومة الجاهزة والمختصرة حتى ولو كانوا غير فاهمين .. لماذا إذن تريدين لهم وجع الرأس بكل تلك الكتب ؟

Dr-Walid Ali لا يختلف النسّابون في نسب سيدنا محمد إلى عدنان، وإنما اختلفوا من عدنان إلى إسماعيل، ومن المجمع عليه انه ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم ..

Hatem Abu Shammala ندا انا اقصد هو معصبه لروايتك ولم اقصدك انتى ندا هاى تنويه فقط

د. ندا الغاد كل ما بعد قيدار اصيف بعد الاسلام تصور ان الشجرة خالية من اسم عدنان او قحطان اجداد العرب الاولين وموضع عدنان جاء قبل اسماء عبرية ليست عربية ولا يمكن ان تنتمي جميه هذه القبائل الى العبرانيين دقق في الاسماء اخي .. وقارنها بشجرات اليهود للانساب

رامز حسنين احنا بتحاور سيد صلاح يعنى مش ضرورة اقرأ 5 كتب عشان اجى احكى بمعلومة ممكن حدا جايبها على اساس انك مش عربى شو هالتعالى يا اخى

Dr-Walid Ali هذا صحيح الموضوع مهم جدا الا انه مع ذلك .. لن تجد حوله اتفاقا .. ولكن هل يصلح ادم حسما للخلاف ..؟!!!

د. ندا الغاد نعم بالزبط اختلفوا في نسب عدنان الى اسماعيل .. الرواية العربية الاصلية القديمة تنتهي عند عدنان وقحطان ابناء سام

Dr-Walid Ali اذا كان ذلك كذلك فمن الممكن ان تكتشفى مليون رواية عزيزتى ..

د. ندا الغاد لا لا يصلح ادم فهذه قصة اخرى .. يمكن يصلح ادم اذا خرج اليهود من بلادنا واعترفوا بانه ليس لهم فيها ولم يكن في اي مرحلة من مراحل التاريخ فيها موطيء قدم

Dr-Walid Ali وبالتالى تعصب اى فريق لرواية بعينها سوف يفتقر الى الدليل ..

Hatem Abu Shammala يا ندا احنا اضيوف على صفحتك الرجاء الرد على صلاح الدين لو مستاهل الرد عليه احنا محترمين صفحتك والنقاش فيها

د. ندا الغاد صحيح هناك مليون رواية وهنا تبرز قيمة العقل الشكاك الباحث عن الحقيقة الذي لا يستسلم لاول رواية يقراها دكتور وليد ومشكلتي ان عقلي شكاك لا يستسلم الا للحقيقة التي لا تناقض العلم

Slaheddine Lahmadi سيد رامز أنا أحث فقط على القراءة الجادة . ولو كنت متعاليا لوضعت صفة الدكتور أمام إسمي مثلا .

د. ندا الغاد اسفه لم ارى تعليقه ارجو استاذ صلاح الدين ان تحترم اصدقائي وان يكون حوارنا وديا واخويا فنحن نبحث عن الحقيقة وليس للتسلية

رامز حسنين كلامك يبدو ان الجماعة غير مستعدين لارهاق انفسهم على عغادة العرب شو يعنى ؟

د. ندا الغاد كل التحية والتقدير والاحترام لحضرتك صديقي صلاح الدين ونتمنى مشاركتك الحوار

Slaheddine Lahmadi أعتذر سادتي ..وسأضل أتابع النقاش لأهميته.

Hatem Abu Shammala رامز ندا ردت عليه خلاص ما عاد للحكى او الرد عليه اى لزوم بعد رد ندا تحياتى رامز الك وللدكتور وليد ولندا واسلوبها اللبق بالحوار

Hatem Abu Shammala اعتذارك مقبول صلاح وتحياتى الك

Dr-Walid Ali دكتوره ندا دائما ما تقدم لنا موضوعات ساخنة ومثيرة للنقاش والجدل .. تحياتى لك وللاصدقاء الذين شاركونا الحوار : الاستاذ حاتم و الاستاذ رامز والاستاذ صلاح الدين ..

Abed Alzeez Abed All • 2 صديقا مشتركا

غير صحيح ان سيدنا ابراهيم عبراني لانه بداية بني اسرائيل كانت من سيدنا اسحاق وبداية العرب بدات من سيدنا اسماعيل . اهل المدينة عرفوا بمواصفات الرسول محمد من اليهود لان اليهود ابلغوهم بانه سياتي نبي اسمه احمد وصفاته تشبه صفات الرسول وسياتي من بني اسرائيل وعندما خرج الرسول من مكة عرفوا انه ليس يهوديا فذهب شباب من المدينة ليبيعوا الرسول في بيعة العقبة الاولى .ولذلك امانوا في سيدنا محمد وبرسالته ….ولكن السؤال لماذا عندما هاجر الرسول من مكة الي المدينة احبار اليهود حاربوه وتامروا مع الكفار في موقعة الاحزاب ؟؟؟؟

د. ندا الغاد حياك الله صديقي حاتم

رامز حسنين كل الاحترام سيد صلاح

Slaheddine Lahmadi شكرا ..جزيلا لإخوتي .

د. ندا الغاد شكرا لحضرتك دكتور وليد

Hatem Abu Shammala تسلم وليد وتسلمى ندا المشاغبه الشكاكه وحبيى رامز وتحياتى لصلاح المهذب اللى احترمته اكثر باعتذاره الرائع

 

د. ندا الغاد الف شكر وتحية لحضرتك عزيزي حاتم .. لا يمكن الوصول للحقيقة الا بعد الشك والف تحية لك

د. ندا الغاد هذه قاعدة في العلم وقاعدة اساسية في الاعلام .. الفضول استاذ الاعلامي

Ragaa Elshenawy هو ينتسب لسيدنا ابراهيم-الذى كان حنيفا مسلما -اما اسماء ومسميات العبرانى وغيرها هى ابتداع اليهود -والقران حدد النصارى واليهود ولم يقل الاقباط او المسيحين والعبرانيين -فلا نردد ما يقولوه هولاء

MUstafa Deeb انا انزلناة قران عربيا وبلسان عربى مبين يا ايها الذين امنو لا تسئلو عن اشياء ان تبد للك تسوءكم

رامز حسنين وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ ( 127 ) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ( 128 ) رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ( 129 ) .

أمس في الساعة ‏11:22 صباحاً‏ • أعجبني • 2

 

رامز حسنين هذا تأكيد ان اسماعيل ابن ابراهيم عليهم السلام ولو جئنا الى اصل كل شئ يرد الى ادم حتى بالنسب يتبع من الى ادم وقرأت ان كلمة عبرانيون جاءت لمن عبروا النهر

أمس في الساعة ‏11:39 صباحاً‏ • أعجبني • 1

 

ناجي عبد العال صباح الخير دكتورة ندي

عندي مداخلة

موضوع نسب الرسل والانبياء لعرق معين

لا اظن انه صحيح

لان الله سبحانة اصطفاهم وحفظ انسابهم الي سلالة واحدة محفوظة فنجدهم بالترتيب

(ادم)…ابو البشر…(ادريس) يمتد نسبةالي ادم ومن اول ابناءادم..

(نوح) يمتد نسبة الي ادريس كجد..(هود)..يمتد نسبة الي نوح الجدالثالث..

(صالح)..يمتد نسبة الي هود الجد السابع..(لوط)ابن اخ (ابراهيم) يمتد نسبهم الي هود كابن عم لجد..

(اسماعيل)و(اسحاق) امتداد النسب لا براهيم ك اب..

(يوسف) ابن(يعقوب) امتداد نسب(ابراهيم) ك ابن وحفيد..

(شعيب) امتداد نسب (ابراهيم) الجد الرابع..

(ايوب) امتداد نسب (اسحاق) الجد الرابع..

(موسئ) اخ (هارون) امتداد نسب (يعقوب) الجد الثالث..

(الياس) امتداد نسب (هارون) ك جد..

(اليسع) امتداد نسب (يعقوب) الجد الخامس..

(سليمان) ابن (داؤود) امتداد نسب (يعقوب) الجد العاشر..

(يحي) ابن (زكريا) امتداد نسب (سليمان) الجد السادس عشر..

(عيسئ) ابن مريم بنت عمران امتداد من جهةالام الي (سليمان) الجد التاسع عشر..

حبيب الله (محمد) افضل الصلاة والسلام علية يمتد نسبة الي (اسماعيل) الجد الثاني والعشرون..

…عليهم السلام.. هذا والله اعلم..

هنا يادكتورة نجد ان محاولة اليهود نسب الرسول الكريم الي اصول يهودية اوعبرانية باطل لا اساس له..لان سلالة ((الرسل)) واحدة امتدادها من ادم علية السلام ولا ننسي ان اليهود هم قتلة الانبياء لهذا انا اشك ايضا في انسابهم نسبة الي مامر عليهم في فترات التية في صحراء سيناء والاسر البابلي وحالة التشرد التي كانوا فيها حتي اكاد اجزم ان اغلبهم انتسابا لا عرقا.. ودمت بود..

Hatem Abu Shammala ما معنى عبراني في نظرك قبل الدخول بالتفاصيل

Amir Menshawy دكتورة وأنت تسيرين على خطى من سبقوك وتجترين كلماتهم بلا فكر ولا تفكر إقرأى تلك الآيه التى لو فهمت معناها ومن قبل ذلك آمنت بمحتواها سترد على كثير من تقيؤات وترهات يقول تعالى ( إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين ) فهذا هو مفهوم وراثة الأرض عندنا الأرض لله لا يرثها أحد بسبب من جنس أو لون أو غنى أو فقر ولكن وراثة الأرض التى هى الدنيا وما فيها لا تكون إلا لمن آمن بالله ربا ولو كان ما كان فلا فضل لأبيض على أسود ولا لعربى على أعجمى إلا بالتقوى لا غيرها فهذا هو المعيار الذى جعلنا نحن المصريين مثلا نوالى موسى اليهودى على فرعون بن جلدتنا المصرى ولو والينا فرعون على موسى لذهبنا لخانة أشياعة

أحمد عصام د. ندا الغاد هل هذا حقا معتقدك ( د. ندا الغاد في شجرة علم الانساب كلها لا يوجد اسم اسماعيل ولم يدخل اسم اسماعيل الا بعد الاسلام

ومن المقصود بلفظة نبينا في كلامك ( د. ندا الغاد فنبينا اذا كان ينسب لاسماعيل فاسماعيل ليس ابن ابراهيم وبالتالي نبينا ليس عبراني ولا يمت لابراهيم بصلة الا صلة دينية فقط منذ 9 ساعات • أعجبني

 

أحمد عصام ” وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ

د. ندا الغاد اخ احمد ما علاقة الايات بالموضوع

د. ندا الغاد هل ابراهيم عربي ولا من جنسية تانية هذا الموضوع

أحمد عصام ابراهيم عربي من أصل عراقي واستوطن مكانما غير ذي زرع واتت اليه القبائل والسيد القمني مزرو ومحرف وملحد يكتم الحاده ولا يجرؤ على النطق به ويتردد في كلامه عند مواجهته

د. ندا الغاد ابراهيم عربي اذن اولاده عرب واحفاده عرب واحفاد احفاده عرب صح ؟؟

 

ناجي عبد العال العرب نوعان..العرب البائدة ..والعرب المستعربة..الاولي هم عاد وثمود والعماليق وجديس …وهم الهالكون ولم يبقي احد من سلا لتهم علي وجة الارض..المستعربة وهم بنو قحطان وعدنان من قبائل مختلفه ترجع الي اليمن لم يكونو يتحدثون العربية اصلا فاللغات القديمة السائدة في اليمن ..الحميرية والسبئية والمعينية..لكن اخذو اللغة العربية من خلال الاختلاط وكان اول المستعربين منهم يسمي..يعرب بن قحطان وكان يتحدث السيريانية فتعرب..وقصة بئر زمزم توضح كيف ان السيدة هاجر والدة النبي اسماعيل سمحت لا حدا القبائل اليمنية النازح بعد انهيار سد ماءرب من الاقامة بجوارها والاستفادة من البئر.. واخيرا تمت المصاهرة بين نبي الله وتلك القبيلة وجاء نسب الرسول صلي الله علية وسلم..مع الملاحظة ان مسمي (عرب) في اللغات القديمة يعني (البداوة)..وفي اشعار العرب القديمة واللمعلقات لم ياتي ذكر لكلمة عربي او حتي الافتخار بالجنس العربي علي سائر الاجناس..ولكن ورد ذكر العرب في الشعر بعد ظهور الاسلام.. كلهم لادم..

Mag Hady سؤالك عزيزتى موضع الاف من التساؤلات التى تليها تساؤلات . عموما قد رأيت هذا الوثائقى من قبل وهو عمل قام بدراسة التوراة وما لها وما عليها .وقد قام به دكتور اسرائيلى ليبحث عن الحقيقة . الدراسة قد لا تجيب عن تساؤلك ولكنها مازالت جديرة بالاهتمام . http://www.youtube.com/watch?v=nlNXlsQCr5o

 

Mag Hady شخصية النبى ابراهيم وموضوع الأضحية بصراحة ولقارىء متعمق فى التاريخ سيكتشف انه (موضوع ليس بجديد ) كما ان اسم ابراهيم كان اسما دارجا فى هذا العصر . اما لماذا حملت التوراة شخصية النبى ابراهيم فلا أعرف ! هل هو ذهب لشبه الجزيرة العربية ام العكس ! هو موضع شك أيضا ! ولكن (فكرة النبى ابراهيم )كانت موجودة من قبل . هعتذر لمداخلتى عزيزتى فأنا من أتباع الفكر العقلانى جدا فى موضوع تقسى الحقائق ولا احب الاعتماد على رواية فلان او رواية علان الا اذا اتبعها بعض الحقائق الاركيولوجية أو تقسى الارتباط عن طريق الدى ان ايه (الميتوكوندريال ) . أما المسرود فى كتب التاريخ فسهل جدا التشكك به لأن بها مئات المغالطات .

د. ندا الغاد اشكرك جدا صديقتي ماغ .. على المعلومات القيمة .. اتمنى التواصل وتبادل الاراء اعتمادا على العقل لعل وعسى نساهم بازالة ما علق بعقول الكثيرين من اوهام

Mohamed Hosny عربي بلسان عربي مبين صلي الله عليه وسلم

Dr-Walid Ali اسعد الله مساءكم ايها الاصدقاء ..ملاحظة سريعة دكتوره ندا .. فى حالة البحث عن انساب الانبياء والرسل لا نستطيع ان نعتمد على روايات اليهود او ما تحتويه الاسرائليات لانهم ببساطة لا يعترفون ببنوه اسماعيل .. لان امه كانت جارية وبالتالى خلو شجرة انساب الانبيا…مشاهدة المزيد

هل رجال الدين فوق النقد ؟؟؟

مما يدعو للاستغراب انه في عالم اليوم ينتقد الناس الملوك والامراء والرؤساء والوزراء والعلماء والادباء والشعراء والمعلمين والفنانين وحتى الطباخين .. والامر عادي ولا احتجاج حتى ممن كان بالامس يحرق الجباه اذا لم تمدحه وليس تنتقده

لكن اياك ثم اياك ثم اياك ان تقترب من انتقاد رجل دين او شبخ من تجار الكلام وباعة صكوك الغفران باسم الدين والاسلام .. فسينبري لك كل جاهل وطعان وبسيف التكفير وصولجان الجان .. ليرميك بجهنم مع الفساق والفجار ..

فهل رجال الدين فوق النقد ؟؟ ومن اعطاهم هذا الحق ؟؟